Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Древний юзер

Трехламповик 6Н23П-6П18Пх2 Древнего юзера.

Рекомендованные сообщения

Статья:

 

Народный Лофтин-Уайт

 

Каждый ламповизатор отлично помнит тот первый шаг, когда свершилось маленькое чудо – запел первый усил. Сколько нервов, напряжений мучительных поисков и просто сомнений в своей рукотворности испытал каждый!

И вот, первый усил есть, вот и второй, а вот мы уже балуемся режимами ламп…

После или в процессе этого мы еще обращаем внимание на святая святых – межкаскадный конденсатор!

Сколько копей переломано, сколько материала отслушано, взрослые дядьки как школьники поменяли один из разномастной кучки, и выслушивают, причмокивают…

И вот в какой-то момент, наверное, надо сделать второй шаг – выкинуть этот конденсатор как класс! Самое интересное, что это шаг также внутренне труден, как и самый первый…

 

Полный текст статьи: http://audioportal.su/amplifiers/p2_articleid/128

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Молодца. Вот только непонятно

Я применил трансформаторы от усилителя ТУ-100.

Они ж под РР ! Судя по фотке перебирал с зазором и клеил ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Древний юзер. Примерно так-же я пристраивал вых ТР от КУУП 56 для 6С4С SE . КУУП 56 изначально ращитаный для РР 6П3С при перестройке вых ТР вполне подходит для SE 6С4С при Ra 2,5k. P.S. КУУП 56-комплект передвижного звуко-воспроизводящего устройства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Древний юзер, а Ra не маловато будет ? Даже на 16-омную нагрузку это ж всего лишь порядка 3.5К ИМХО, для 6п18п надо бы раза в полтора-два больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне схема понравилась. На выходные на макете соберу, скажу о результатах. Ra выберу 4ком, тем более, что 6П43П на эту нагрузку работает отлично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Fil

 

Трансы - те что сотояли на столе*... там и по ВАХу видно, что надо бы добавить... почему и рекомендовал ТС-180...

 

*как и весь макет, собран из того, что на столе и около... только за новыми лампочками пришлось в коробочку под стол лазить... ;)

 

 

2 Вадим Пузанов

 

Попробуйте и 6п43п и 6п18п. 6п18п чуть более токовая, и Ri должно быть меньше чем у сороктретей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего :(

 

Кроме того, что "оно легкоповторяемо" ;)

 

Пару месцев назад, рассматривал вариант "трехламповика Губина"...

крутил так, крутил сяк... хоть стреляси, а 450 Вольт "вынь да полож"...

А это не только питающий транс, но и в первую голову емкости питания... незнаю как у Вас, но унас для электролитов "потолок" - 450 В... при моей плавающей сети, вариант не просто стремный, а гарантированно пожароопасный... "последовательнопаралеллить" - ну это почти как "коняпедалить", ИМХО конечно ;)

 

Понятно, что ничего новаторского, в этом конструктиве нет - "Губинская схема вид с боку"... и может, место этому в разделе для начинающи... посмотрим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А это не только питающий транс, но и в первую голову емкости питания... незнаю как у Вас, но унас для электролитов "потолок" - 450 В...

 

У меня тоже 450в - потолок (500в есть, но они поганые). Поэтому я ставлю 2х250в последовательно, ну или 2х450в последовательно, если еще больше надо. (с выравнивающими резисторами, разумеется).

 

а гарантированно пожароопасный...

 

Ну это не совсем так. Электролиты легко переносят +10% достаточно долго, а 15% - кратковременно.

Это "обычные", а вот те "голубые" что на фотке - так на них прямо написано:

450 VDC

MAX SURGE 525 VDC.

 

P.S. не могу не похвастаться, вчера оторвал пару классных кондерчиков, ROE 4700.0x200v, силовые, "под винты", и несколько полипрпиленовых, МКР 30.0х700в, во как :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поэтому я ставлю 2х250в последовательно

В этом случае напрашивается "подземное" питание, исключающее "кипятильник" в катоде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основной идеей сиего опуса были две вещи.

 

1. Подтолкнуть (и похоже получилось) коллег немного разнообразить свою схемотехнику.

2. Поднять уровень авторства и обсуждении на новый уровень.

Сейчас поясню...

 

Среди авторов на форуме присутствуют несколько человек которые однозначно "плохого не посоветуют". К сожалению, остальные (в т.ч. и ваш покорный слуга) могу заявить лишь одно: "у меня работает, мне нравится... ИМХО..."

 

После чего начинаются обсуждения, иногда доходящие до помидоров, часто с глупыми и непонятными аргументами, и еще более .... контраргументами. Начинаются непонятные обиды и пр.

 

Зачем? Вот конструктив, вот ВАХи, давайте как грамотные люди, давать грамотные оценки и советы друг другу...

 

Из приведенных ВАХов большинство может посчитать и Ку, и Кг, оценить ток драйвера, заходы в область сетки (если таковые были), коэфф демпфирования и многое другое...

 

Господа! Давайте поднимем планку уровня наших обсуждений, качества выводов и культуру авторства и обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В принципе, согласен, но это оттолкнёт многих начинающих и наш форум превратится в сборище профессиональных спецов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего отталкивать, не понимаешь в ВАХах - повторяй тупо схему да и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет !!!

Я был у Антона (Древнего Юзера) пару неделек назад и мы слушали вариант усилителя с аккумами в катодах.

Впечатления:

1. Бас очень хорош. Ну просто очень хорош!!!! ^_^

2. Середина слегка замутнена но, ИМХО, из-за аккумуляторов в катоде. Будем слушать с резюками , тогда станет ясно что к чему.

3. Высокие не совсем чисты. Тут все дело в рупорках. Нужно еще работать.

В целом- очень неплохо, но тональный баланс всего трака (ПКД+Усил+АС+комната) смещен в сторону низов. Саму схему можно рекомендовать для повторения. При новых лампочках и аккуратном изготовлении запоет с первого раза.

И напоследок: Антон !! Доколе ???? Я тебе и 6с4с дал и 6с41с с панельками... Когда будет Лофтин на 6с4с или на 6с41с, а?? ^_^

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многие моменты начинающие будут пропускать, но и гораздо быстрее начнут понимать соль дела...

 

Слышал на нашем базаре:

- Вот ищу 6L6G-хрензнаеткакиебуквы, говорят у них "сигнатура" лучше...

и это грит "дядя" который считает себя мега-гуру (рядом с которым я по его мнению "пацан")... а сам и на нашем форуме не был, со всеми вытекающими...

 

Какая глупость это шаманское слово "сигнатура"... Для невежд это О-го-го!!!

Но мы то знаем: берешь ВАХ и как не крути линейкой, если твоя фамилия не Макаров, то меньше 0,5% 3-й гармоники от клона 6п3 ты не получишь...

"Сигнатура" это отношение четных к не четным гармоникам или даже проще 2-й к 3-й... вот и получается, начитавшись новомодных книжонок, начинающие (или просто недалекие) говорят о простейших технических вещах как о шаманстве с таинством... тьху...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В принципе, согласен, но это оттолкнёт многих начинающих и наш форум превратится в сборище профессиональных спецов.

 

Не оттолкнет. Вот я пока в ВАХах ни чего не понимаю, но и советов не даю. Я думаю Древний юзер призывает нас (начинающих) поднимать уровень своих теоретических знаний (чем и займусь в ближайшее время). И это правильно!

А статьи его мне очень нравятся, с картинками!:beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dr_Cherep

 

Не "пару неделек", а 15-го числа http://audioportal.su/forums/showpost.php?p=134939&postcount=153

 

Да, АС которые строились на "немощые" выходные трансы были с искуствееным подъемом НЧ, и после применения нормальных трансов естественно это НЧ реально вылезло... вывод - резать 2а-9 и 4а-32...

Как оказалось пищали тоже имеют противнейший резонанс, который вносит мусор на ВЧ, и естественно что средина 4а-32 на этом фоне немного теряется :sad: ... есть куда работать...

http://audioportal.su/forums/showpost.php?p=120641&postcount=165

 

А по поводу 6с41с, ну дайте реальные сроки... ПЛЗ... все будет...

DSCN2262.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Многие моменты начинающие будут пропускать, но и гораздо быстрее начнут понимать соль дела...

 

Слышал на нашем базаре:

- Вот ищу 6L6G-хрензнаеткакиебуквы, говорят у них "сигнатура" лучше...

и это грит "дядя" который считает себя мега-гуру (рядом с которым я по его мнению "пацан")... а сам и на нашем форуме не был, со всеми вытекающими...

 

Какая глупость это шаманское слово "сигнатура"... Для невежд это О-го-го!!!

Но мы то знаем: берешь ВАХ и как не крути линейкой, если твоя фамилия не Макаров, то меньше 0,5% 3-й гармоники от клона 6п3 ты не получишь...

"Сигнатура" это отношение четных к не четным гармоникам или даже проще 2-й к 3-й... вот и получается, начитавшись новомодных книжонок, начинающие (или просто недалекие) говорят о простейших технических вещах как о шаманстве с таинством... тьху...

 

Я конечно не дядя, ибо дед уже, но позволю себе заметить, что 6L6 есть совсем не 6п3с. Когда я впервые услышал, как они звучат, сам был сильно удивлен.Так что, давай не будем их сравнивать - любая американская 6L6 уделает советскую 6п3с.

 

А что форум - это всего лишь клуб по интересам - быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей:)

 

кстати, можешь провести эксперимент, взять легкодоступную 6п14п и заменить ее EL84 telefunken или на худой конец теслой.

результат опишешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я конечно не дядя, ибо дед уже, но позволю себе заметить, что 6L6 есть совсем не 6п3с. Когда я впервые услышал, как они звучат, сам был сильно удивлен.Так что, давай не будем их сравнивать - любая американская 6L6 уделает советскую 6п3с.

 

Вот вот вот... просто и голословно... так возьмите ТУ от производителя 6п3с и 6L6 амэрыка, и сравните, ВАХи в том числе... ;)

Ваши 6L6G это не 6п3с, а почти 6п3с-е а как извесно это разные лампы, по Rвнутр - точно! :oops:

Проэксперементируйте на пробой, на крутизну по первой и вторй сетке тоже, поставьте на вибростол... где эти испытания? где режимы? гы-гы

 

кстати, можешь провести эксперимент, взять легкодоступную 6п14п и заменить ее EL84 telefunken или на худой конец теслой.

результат опишешь.

 

Пробовали и не раз, к стати именно по подобному сравнению в схеме сейчас стоит 6н23п новая, а не тесла есс88 б/у...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вобще то наши лампы не так уж плохи. Я пробовал 6П14П заменять на EL84 , через пол часа вернул нашу на место. Если еще поискать с индексом И , то никакого сравнения. Через 10000 часов работы 95% ресурса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В этом случае напрашивается "подземное" питание, исключающее "кипятильник" в катоде.

 

У меня сейчас так и сделанно, как то мне спокойней когда 370в не одним куском, а разделено на 210в и 160в - да и низковольтные кондёры проще ( дешевле достать ), так же нет кипятильника в катоде и не нужен Хороший высоковольтный конденсатор в катод, вобщем в основном одни плюсы :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В этом случае напрашивается "подземное" питание, исключающее "кипятильник" в катоде.

 

Исключение кипятилки т.е. автомата в катоде, подразумевает стабильное питание, либо сети (чего нет), либо усложнение конструкции на стабилизаторы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я конечно не дядя, ибо дед уже, но позволю себе заметить, что 6L6 есть совсем не 6п3с. Когда я впервые услышал, как они звучат, сам был сильно удивлен.Так что, давай не будем их сравнивать - любая американская 6L6 уделает советскую 6п3с.

Уважаемый Борода, полностью с Вами согласен. В своё время мне Володя Зимаков подогнал 4шт 6L6GA Tungsram 1964 года выпуска. Я применил их в усилителе с трансом Ra=4ком и был просто ошарашен звучанием. Никакого сравнения с 6П3С. Я эти лампы пока берегу для лучших времён.

Новые 6L6WXT тоже здорово звучат, но немного по-другому. Но с 6П3С тоже сравнивать нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О чем спор! Юзер Древний же сам сказал, что он сравнивал новье 6Н23 с старьем ЕСС88 Тесла. Может совсем убитые были, потому и реакция у него соответствующая. Да многие тут знают, что никакие наши 6Н23 не могут тягаться с нормальными 88 теслами по звуку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...