Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

VaDiMaS

Акустика Симфонии

Рекомендованные сообщения

Поддержу во всём, за исключением замены радиоткани на круглые решётки. Осовременить вид колонок так имхо не получится, слишком у них несовременная форма, будет смесь бульдога с носорогом :). Вся прелесть тут именно в их ретро-стиле, а вот если радиоткань износилась или порвана, лучше купить что-то подходящее из современных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно хочется сохранить аутентичный вид. Только где ж эту ткань взять :( Я долго и безуспешно искал, так и не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с валераканделев.

Единственно,не использовал пробку для заглушения ящика.Совковый ПВХ с тканевой основой линолеум,наклеенный силиконом (ПВХ к дереву) тоже здорово помогает.

МАИ рекомендовал снаружи задней стенки 16 мм плиту ДСП.

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообще в этих АС если что-то менять, то только: динамики ВЧ, заменить электролиты фильтров на бумажные и провода разводки на недорогой акустический кабель потолще. Дроссель не трогать.

 

А почему дроссель не трогать? В его сердечном железнике живут сущности, которые облагораживают звук НЧ-динамика?

Кстати, в моих колонках стояли электролиты DUCATI MAde In Italy, я их сразу же заменил на МБГО, а вот сейчас задумываюсь, а не напрасно ли я это сделал (Клячин же ставит электролиты в свои колонки)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конечно хочется сохранить аутентичный вид. Только где ж эту ткань взять :( Я долго и безуспешно искал, так и не нашел.

 

Радиоткань в стиле "ретро", к сожалению не купить, так как она уже много лет не производится.В AVC.центре продается радиоткань только черного цвета, что нарушает ретро-стиль. Но если родные ножки АС убрать, заменив маленькими резиновыми то от ретро-стиля уже мало остается-можно тогда и черную ткань.Если существующая радиоткань сильно испачкана, то при стирке она может и не отстираться. При этом она подвержена серьезной усадке и ее может оказаться недостаточно.:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению,из этой акустики ничего хорошего не сделаешь. Потренировался в апгрейде,работе с паяльником,расчете и изготовлении фильтров-приступай к постройке настоящей акустики.

С уважением,Михаил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему дроссель не трогать? В его сердечном железнике живут сущности, которые облагораживают звук НЧ-динамика?

Кстати, в моих колонках стояли электролиты DUCATI MAde In Italy, я их сразу же заменил на МБГО, а вот сейчас задумываюсь, а не напрасно ли я это сделал (Клячин же ставит электролиты в свои колонки)?

 

На мой взгляд, в эти АС вкладывать серьезные деньги не стоит. Стоящие в них динамики были хороши для своего времени и отражали уровень технологии производства отечественных динамиков почти сорокалетней давности. Их АЧХ очень неравномерна и имеет множество пиков. Пара динамиков одной марки сильно различается по параметрам.Пишу так, потому что мерил сам.Поэтому замена корпуса, дросселя, кондеров вряд ли даст существенный прирост звучания этих АС. Лучше поднакопить и купить что-нибудь современное. АЧХ и диаграмма направленности современных динамиков несравненно лучше. Эти АС приемлимы пока не приобретешь современные-тогда сразу становится все ясно.Поэтому я такие свои АС подарил.Что касается чуствительности этих АС, то она с учето фильтров где-то на уровне 90-91 дб, что достаточно для лампового усилителя мощностью 2-3 ватта и комнаты 16-25 метров, если со слухом все в порядке.Электролиты на электролиты менять можно, но чтобы им конкурировать с бумажными кондерами нужны хотя бы относительно недорогие электролиты VISATON, предназначенные для акустики.С уважением! Валерий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня на апгрейд фильтров ушло порядка 2 тыс.рублей.

Компоненты VISATON. Вполне приличный звук. По крайней мере в своей цене...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На мой взгляд, в эти АС вкладывать серьезные деньги не стоит.Лучше поднакопить и купить что-нибудь современное. АЧХ и диаграмма направленности современных динамиков несравненно лучше. Эти АС приемлимы пока не приобретешь современные-тогда сразу становится все ясно.

 

Чего копить, скажи сразу, что конкретно и где купить за реальные, а не заоблачные деньги, чтобы можно было слушать одноваттный ламповый усилитель, и я пойду и куплю эту напольную 3-х полосную АС чувствительностью 94-95дб. Только это скорее из области фантастики.

И это меня более устроит нежели копаться со старьем.

Только боюсь, эти новомодные кинотеатральные таннои вряд ли будут иметь что-то общее с музыкой.

 

Что касается чуствительности этих АС, то она с учето фильтров где-то на уровне 90-91 дб, что достаточно для лампового усилителя мощностью 2-3 ватта и комнаты 16-25 метров, если со слухом все в порядке.

 

Не знаю какова реальная чувствительность АС Симфонии, но в отличие от АС Виктории (90дб), мне ее хватает для одноваттного усилителя.

Меня привлекает в этой АС чувствительность - раз, 3-х полосность - два и то, что они у меня уже есть - три.

 

Все же хотелось бы услышать, почему нельзя трогать дроссель, только из-за нецелесообразности или есть иные причины?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А стоит ли овчинка выделки (я про дроссель) ? Получить такую индуктивность при таком активном сопротивлении непросто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чего копить, скажи сразу, что конкретно и где купить за реальные, а не заоблачные деньги, чтобы можно было слушать одноваттный ламповый усилитель, и я пойду и куплю эту напольную 3-х полосную АС чувствительностью 94-95дб. Только это скорее из области фантастики.

И это меня более устроит нежели копаться со старьем.

Только боюсь, эти новомодные кинотеатральные таннои вряд ли будут иметь что-то общее с музыкой.

 

 

 

Не знаю какова реальная чувствительность АС Симфонии, но в отличие от АС Виктории (90дб), мне ее хватает для одноваттного усилителя.

Меня привлекает в этой АС чувствительность - раз, 3-х полосность - два и то, что они у меня уже есть - три.

 

Все же хотелось бы услышать, почему нельзя трогать дроссель, только из-за нецелесообразности или есть иные причины?

 

Про дросель-присоединяюсь к ответу Fila. Мои знакомые из Белоруссии любят говорить Вы - так уж не обижайтесь, что и я все на Вы - мы ведь даже незнакомы.Купить посоветовал бы напольные Klipsch последней серии RF (далее двузначный номер)- посмотрите в инэте их параметры и цены от 15 тыс. руб за пару (считаю гуманно) и выше. Но они двухполосные, что я лично отношу к числу их достоинств. Они требуют только обязательного серьезного прогрева в течении примерно недели. После этого сравните их звучание с АС "Симфонии" и другими, в том числе импортными. Очень хорошая стереопанорама, АЧХ, звучание с хорошей макро и микродинамикой. Если есть где послушать- полушайте-возможно это утвердит Вас во мнении их купить. Чуствительность там от 93 дб и выше. Бас на должной высоте, впрочем как и все прочее.Ну а уж если не понравится- необижайтесь - на АС и на цвет - товарищей нет.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот именно эти Klipsch, точней RF15 и пользую... всё бы хорошё, но такие маленькие динамики толковый бас не дают.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(я про дроссель) ? Получить такую индуктивность при таком активном сопротивлении непросто.

 

Я использовал вот такой дроссель.

http://sound.avc.ru/index.php5?module=production&class=showGoods&goodsId=171669&rootDirId=5195

Конденсаторы брал полипропилен. Вместо двух электролитов набрал 50мкф. На ВЧ , сейчас не помню. но брал тот же номинал. только полипропилен...

Другу, которому переделывал акустику, очень понравилось.... Вот только не понимаю - Почему указывают 8.2МН, я промерял у двух дросселей был разброс от 6.7- до 7.0 примерно....

поэтому брал 6.8МН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вот именно эти Klipsch, точней RF15 и пользую... всё бы хорошё, но такие маленькие динамики толковый бас не дают.....

 

Странно-я слушал именно эти АС в салоне - из-за них заинтересовался Klipsch серии RF. Вполне вероятно дело в усилителе. Особенно важен ТВЗ. Я когда менял установленный ТВЗ на другой с большей индуктивностью и сердечником отмечал, что как бы возрастала мощность усилителя и баса больше вроде бы и не нужно. Конечно при этом увеличивал емкости конденсаторов: межкаскадных, в катодах (от 10000мкф) и в анодном питании оконечного каскада (от 680 мкф для усилителя мощностью 2-3 ватта), так как они также значительно влияют на воспроизведение баса.Это как говорится по-минимуму.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...кто бы меня избавил от ящиков для этих Симфоний... и даже с той самой тканью непокоцаной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати о Клипшах

Последние Клипши - это уже и не Клипши вовсе....... С тех пор как Папа умер, а Сынок стал изготавливать ВТЧ компьютерные и кинотеатральные колонки, звучание этой акустики приблизилось ко всем прочим - то есть потеряло свою прелесть. Лучше поискать акустику из линеек десятилетней давности. Старые линейки KG-3.5-4.5, Epic CF1-4, Synergy KSB, KSF 8.5-10.5, Legend KLF10-30 итп. Последняя звучащая линейка была Legend. Ну а серия RF - цены роговые, динамики мелкие, зато до...... ну мнооого в общем...... Вы до сих пор верите в Деда Мороза и в бас от сосисочных колонок с мелкими динамиками??? 8-)

Почему то все извращения как с симфониевской акустикой, так и с комплектом её динамиков ни к чему хорошему не привели. Самый лучший вариант просто восстановить их и слушать аутентичный звук. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати о Клипшах

Последние Клипши - это уже и не Клипши вовсе....... С тех пор как Папа умер, а Сынок стал изготавливать ВТЧ компьютерные и кинотеатральные колонки, звучание этой акустики приблизилось ко всем прочим - то есть потеряло свою прелесть. Лучше поискать акустику из линеек десятилетней давности. Старые линейки KG-3.5-4.5, Epic CF1-4, Synergy KSB, KSF 8.5-10.5, Legend KLF10-30 итп. Последняя звучащая линейка была Legend. Ну а серия RF - цены роговые, динамики мелкие, зато до...... ну мнооого в общем...... Вы до сих пор верите в Деда Мороза и в бас от сосисочных колонок с мелкими динамиками??? 8-)

 

Сейчас все колонки за редким исключением как Вы изволили назвать "сосисочные" (причем здесь сосиски?):D В этом есть определенная акустическая подоплека. Вы считаете, что все эти многочисленные и уважаемые во всем мире акустические фирмы - некомпетентны? А пара динамиков с диаметром в 18 см рабочей поверхности диффузора - никуда негодная мелочь? При всем богатстве русского языка не поясните ли что такое "роговые цены" и что там за длинными многоточиями- видимо какая-то невысказанная пока Вами мысль по существу, да похоже и не одна? Не обижайтесь- Вы сами так написали-вот я и пытаюсь выяснить -что же?Ну а Klipsch так и остаются Klipsch - несмотря ни на что.И это очень всем нам кстати.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про дросель-присоединяюсь к ответу Fila. Мои знакомые из Белоруссии любят говорить Вы - так уж не обижайтесь, что и я все на Вы - мы ведь даже незнакомы.Купить посоветовал бы напольные Klipsch последней серии RF (далее двузначный номер)- посмотрите в инэте их параметры и цены от 15 тыс. руб за пару (считаю гуманно) и выше. Но они двухполосные, что я лично отношу к числу их достоинств. Они требуют только обязательного серьезного прогрева в течении примерно недели. После этого сравните их звучание с АС "Симфонии" и другими, в том числе импортными. Очень хорошая стереопанорама, АЧХ, звучание с хорошей макро и микродинамикой. Если есть где послушать- полушайте-возможно это утвердит Вас во мнении их купить. Чуствительность там от 93 дб и выше. Бас на должной высоте, впрочем как и все прочее.Ну а уж если не понравится- необижайтесь - на АС и на цвет - товарищей нет.:D

 

На Вы перейду легко, извините, я не хотел Вас обидеть.

 

"Технические характеристики Klipsch RF 15

 

Частотный диапазон 46 Гц-20 000 Гц(+/-3 дБ).

Чувствительность 96 дБ.

Сопротивление 8 Ом.

Частота разделения кроссовера 2350 Гц.

Мощность Klipsch RF 15

 

100 Вт(продолжительная).

400 Вт(пиковая).

Динамики Klipsch RF 15

 

Высокочастотный динамик

Один 1-дюймовый (2.5 см) магнитоэкранированный компрессионный с титановым куполом и 5-дюймовым (12.7 см) квадратным рупором Tratrix.

Низкочастотные динамики Два 5.25-дюймовых (13.3 см) магнитоэкранированных с диффузорами Cerametallic."

 

Итак, потратить $800 за 2-х пищика 13 см, на мой взгляд неразумно и опрометчиво, потому как БАСа там нет.

 

если уж думать о клипшах, то, возможно, стоит начинать с РФ35 - это уже 2НЧ х 20см ~ 1НЧ х 25см ~ $1200.

Вот такие цены, а будет ли звук соответствовать цене? - это вопрос.

 

"Технические характеристики Klipsch RF 35

Частотный диапазон 37 Гц-20 000 Гц(+/-3 дБ).

Чувствительность 98 дБ.

Сопротивление 8 Ом.

Частота разделения кроссовера 2600 Гц.

Мощность Klipsch RF 35

 

125 Вт(продолжительная).

500 Вт(пиковая).

Динамики Klipsch RF 35

 

Высокочастотный динамик

Один 1-дюймовый (2.5 см) магнитоэкранированный компрессионный с титановым куполом и 6-дюймовым (15.2 см) квадратным рупором Tratrix.

Низкочастотные динамики

Два 8-дюймовых (20.3 см) магнитоэкранированных с диффузорами Cerametallic."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас все колонки за редким исключением как Вы изволили назвать "сосисочные" (причем здесь сосиски?):D В этом есть определенная акустическая подоплека. Вы считаете, что все эти многочисленные и уважаемые во всем мире акустические фирмы - некомпетентны? А пара динамиков с диаметром в 18 см рабочей поверхности диффузора - никуда негодная мелочь? При всем богатстве русского языка не поясните ли что такое "роговые цены" и что там за длинными многоточиями- видимо какая-то невысказанная пока Вами мысль по существу, да похоже и не одна? Не обижайтесь- Вы сами так написали-вот я и пытаюсь выяснить -что же?Ну а Klipsch так и остаются Klipsch - несмотря ни на что.И это очень всем нам кстати.:D

Сосисочные это у которых высота сиииииииильно преобладает над прочими размерами, а ширина передней панели и объём стремятся к нулю. Ну чем не сосиски - длинные и тонкие? Акустической подоплёки тут явно нет - одни десигнерские изыски. Ну может разве, чтобы минимизировать отражения от передней панели и задрать пищалки на оптимальную для слушателя высоту. Никто и не говорит, что мелкие динамики совсем никуда не годные, но в смысле баса большие динамики явно лучше. 18 см динамики это самый минимум, от которого можно ожидать хоть какого нибудь баса. Вся нормальная поющая акустика в основном широкомордая - то есть ширина больше или равна глубине. И динамик должен быть соответствующий.

Про мой сленг - На то он и богатый этот великий и могучий:

роговые - неоправданно высокие (жарг)

редиска- нехороший человек (блатн)

...................

.................. итд

Никаких цензурных и прочих значящих слов в многоточиях не зашифровано - просто рука залипает. :-)

У Клипшей есть серия Херитаж - с неё они начинаются, а кончаются они серией Легенд. Остальное типа как у ФСЕХ - ухо не цепляет (пардон,- при прослушивании не обращают на себя внимания - я хотел сказать :-). Ну может чуть чуть лучше прочих. Ну 82е - вроде ничего, но цена!!!

Старые линейки я хорошо знаю - сам возил их в Барнаул в особо крупных размерах - они до сих пор ходят из рук в руки и дорожают с каждым днём. Новодельными Клипшами у нас тоже торгуют, но что то никто их особенно не берёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Heritage - серия ОК, Legend - уже несколько не то. Не беру во внимание разные там Cornwall и прочие раритеты, которые довольно редко можно встретить в продаже. А из дешёвых серий конца прошлого века более-менее звучали KG - cерия (особенно 4.5)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я использовал вот такой дроссель.

http://sound.avc.ru/index.php5?module=production&class=showGoods&goodsId=171669&rootDirId=5195

Конденсаторы брал полипропилен. Вместо двух электролитов набрал 50мкф. На ВЧ , сейчас не помню. но брал тот же номинал. только полипропилен...

Другу, которому переделывал акустику, очень понравилось.... Вот только не понимаю - Почему указывают 8.2МН, я промерял у двух дросселей был разброс от 6.7- до 7.0 примерно....

поэтому брал 6.8МН.

 

Если нетрудно, расскажите пожалуйста насколько лучше стал звук, что в нем изменилось после замены дросселя? Про полипропилен понятно, звук становится яснее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, я не отслушивал компоненты в отдельности.

Менял все компоненты фильтра одновременно. Звук описывать трудно, но стало больше воздуха (если можно так выразиться), больше стало деталей.....

Я думаю, что дроссель не панацея. Начните с замены конденсаторов.

Включая на ВЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Радиоткань в стиле "ретро", к сожалению не купить, так как она уже много лет не производится.(

 

Живьем не видел, не знаю как по фактуре, но цвет подходить.

Цена огорчает.

http://www.audiomania.ru/shop/goods-4303.html

С уважением, Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote=Волдырь;221905

Никаких цензурных и прочих значящих слов в многоточиях не зашифровано - просто рука залипает. :-)

У Клипшей есть серия Херитаж - с неё они начинаются, а кончаются они серией Легенд. Остальное типа как у ФСЕХ - ухо не цепляет (пардон,- при прослушивании не обращают на себя внимания - я хотел сказать :-). Ну может чуть чуть лучше прочих. Ну 82е - вроде ничего, но цена!!!Новодельными Клипшами у нас тоже торгуют, но что то никто их особенно не берёт.

 

Понятно.У меня компьютер,где русские и английские буквы одним цветом-иногда такое напишишь:beer: RF 82 действительно хороши (утверждаю не голословно) - в Питере стоят порядка 39 тыс.руб. RF15 видел за 16 тыс.Но хорошая акусика постоянно дорожает.Серия RF около года производится в Китае, что примерно делает их на треть дешевле предыдущей аналогичной серии напольников.Меня это обстоятельство поначалу пугало, но послушав модель из Китая и другую из преыдущей серии, собранную кажется в Англии не заметил различий. Решил купить из Китая, так как за те же деньги можно купить модель более высокого уровня - и не пожалел. Единственное замечание-нужен хотя бы недельный прогрев, так как первоначальный их звук может отличаться в худшую сторону. :D Что касается моделей с НЧ динамиками с большими диффузорами-слушал и их-не уверен, что небольшая разница в звучании соответствует приросту цены. Кроме того эти динамики то ли бумажные, то ли из целлюлозы и уступают по жесткости диффузоров металлическим и очень легким диффузорам серии RF со всеми вытекающими отсюда последствиями.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сообщение 43:Разницав параметрах RF15 и RF35 понятна и отражается в цене.Я заинтересовавшись Klipch долго слушал RF15 - мне они очень понравились, нехватки баса не обнаружил. Правда я люблю инструментальную музыку и вокал и не люблю тяжелый рок и металл. Но обозрев свои финансы сделал как и Вы выбор в сторону более старших моделей с двумя восьмидюймовыми динамиками - чтобы в будущем не пожалеть. Остался доволен своими вложениями.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...