Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, TubeGlow сказал:

Верхний Аккутон алмазный (слушал у нас в Мск, очень даже) бьет до 100 кГц по -3. если припоминаю.

Источники - что лента, что винил, все равно выше 20К не могут. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, TubeGlow сказал:

Евгений, это не означает, что их нужно субъективно валить трактом, как в вашей песочнице на мой глухой ух.

А так-согласен, на виниле нарезать выше 16кГц - еще та задача...

Не надо валить. Но и ставить самоцелью тоже нет смысла. 5Гц-60кГц вполне достаточная полоса для УМ или трансформатора.  Полтоты - две октавы в обе стороны, дальше не имеет смысла гнаться, там только мусор, который, наоборот, резать  надо. 

 

Изменено пользователем Eugene K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, TubeGlow сказал:

Да, но 5-100кГц выходник или усь поинтереснее будет. На бумаге.

Даже DSD круто фильтруют на 60К, чтобы отрезать мусорные хвосты. 

Все светильники современные, БП и пр. мусорят на этих частотах. Вы это собрались слушать? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, TubeGlow сказал:

более линейно до 20 кГц,

Спад АЧХ выше 20кГц, наоборот, повышает линейность в диапазоне до 20кГц, т.к. подавляет высшие составляющие искажений. 

Это как фонокорректор, если измерить искажения до него и после, за счет спада 6дБ/октава после фонокорректора искажения два раза меньше.

Вообще, когда вы говорите "нелинейно" или "линейно", это про нелинейные искажения, а не про АЧХ.  

 

Изменено пользователем Eugene K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искажения это важно. Что слушать будете с Кг  в десятые доли ? Например ВЧ низкого уровня в окружении гармоник более мощного сигнала ? 😧 

Хорошая акустика здесь только в помощь , сразу слышно , что сигнал пожеван . Супер , только фоном на юбилее :)

 

 

 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У сигнального транса чем меньше всяческие паразитные емкости, тем выше уходят резонансы и, соответственно, тем лучше. Что тут можно оспаривать, непонятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.01.2020 в 14:27, Михаил К. сказал:

У сигнального транса чем меньше всяческие паразитные емкости

"Чем меньше, тем лучше" тут не прокатывает.

Для получения нужного характера АЧХ на ВЧ емкости должны быть не больше, не меньше, а ровно такие, как надо в сочетании в Ri, Ra и Ls. 

Если будет меньше - будет звон на ВЧ. Если будет больше - получится полоса уже, чем должна быть.. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то я еще не слышал ни разу, что кто то к межкаскадникам припаивал конденсаторы для увеличения паразитных емкостей, а значит- борьбы со звоном...

Может Дим Димыч слышал ...Он же не зря лайкнул... 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно слышал, потому и добро поставил!

Не нужно стремиться к минимальным Ls и С....это в меру полезные паразиты.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21.01.2020 в 14:27, Михаил К. сказал:

У сигнального транса чем меньше всяческие паразитные емкости, тем выше уходят резонансы и, соответственно, тем лучше. Что тут можно оспаривать, непонятно...

Вопрос в том, что есть ещё "окружение", имеющее и ёмкости и индуктивности, и даже распределённые.

Сам по себе трансформатор - только часть общей системы.

На радиочастотах (а 100 кГц - это около длинноволнового диапазона) вот эти другие части и начинают играть.

Почему и был вопрос - а оно зачем надо трансформатор с неслышимым человеком звуком?

За 20, ну пусть для великих 30 килогерц человек просто не в состоянии услышать звук. Но летучие мыши и т.п. - очень даже могут.

Может трансы вообще не для человеческого применения, а для мира животных?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не дооцениваете, Вы, человеческий мозг. Уже научно доказали, что человеческий мозг ,вполне, способен воспринимать частоты вплоть до нескольких сотен киллогерц и ,по своему скромному опыту, склонен этому верить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здались вам эти килогерцы. мотайте трансы в одну сторону  вот и весь секрет высококачественного звука. трансы со стандартной намоткой слушать больше не захочется никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, asd сказал:

мотайте трансы в одну сторону

Да мотали уже все, этой теме как минимум 15 лет, основана она на ошибочном предположении, что такая намотка снижает емкость :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да причем тут емкость. когда баса четкого нет в стандартной аля коммерческой намотке он замыленный какойто. зыкина поет будто из тунеля. тихо на уровне шепота  не играют вовсе.  сравнивал четыре комплекта трансформаторов. лидирует тс180 с 4000 витков первички в одну сторону с возвратом.  секционироапние минимальное первичка вторичка первичка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, asd сказал:

да причем тут емкость. когда баса четкого нет в стандартной аля коммерческой намотке он замыленный какойто. зыкина поет будто из тунеля. тихо на уровне шепота  не играют вовсе.  сравнивал четыре комплекта трансформаторов. лидирует тс180 с 4000 витков первички в одну сторону с возвратом.  секционироапние минимальное первичка вторичка первичка.

Намотка с возвратом на бас точно никак не влияет, в целом звучание с такой намоткой более серое, формальное и скучное. чем с обычной без разрывов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

влияет и  в первую очередь на бас.это слышно без прогрева с первых секунд.  тс 180 мотан без разрывов с укладкой возврата внутри катушки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, asd сказал:

влияет и  в первую очередь на бас.это слышно без прогрева с первых секунд.  тс 180 мотан без разрывов с укладкой возврата внутри катушки. 

На бас возврат не влияет вообще никак, это чисто ВЧ примочки, которые имеют смысл только в межкаскаднике 1:1, в котором динамические емкости равны нулю и снижение на 1/3 распределенной емкости имеет смысл. 

Я с такой намоткой получал полосу 500кГц. 

Но звуку от этого лучше не было ни разу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не надо писать бред несусветный и тролить. я вам со всей ответственностью заявляю только что отслушивали влияет намотка в одну сторону в первую очередь на бас во вторую на сч/вч более четкие послезвучия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, asd сказал:

не надо писать бред несусветный и тролить. я вам со всей ответственностью заявляю только что отслушивали влияет намотка в одну сторону в первую очередь на бас во вторую на сч/вч более четкие послезвучия.

У вас явно ошибочный эксперимент, так как он:

а) никак не совпадает с физикой (намотка в одну сторону никак не может влиять на НЧ диапазон, т.к. ничего в нем не меняет).

б) противоречит аналогичным опытам (многочисленным на протяжении многих лет) других людей.

в) ошибочные выводы обчычны, когда вы делаете что - либо, не понимая в том, что делаете и зачем. 

Как та старая история с кадиллаком, который не заводился, когда хозяин покупал ванильное мороженое, и заводился, когда мороженое было шоколадным. 

Изменено пользователем Eugene K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еслиб я это один слушал. можно было бы списать. но с независимым экспертом которому побарабану каие там намотки в твз. какие лампы и все остальное. он в схемотехнике полный ноль. зато четко слышит разницу в звуке. сказал отправить на переплавку твз на осм 0.16 мотанный по шалину. и твз на тсш160 мотанный по василичу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, asd сказал:

еслиб я это один слушал. можно было бы списать. но с независимым экспертом которому побарабану каие там намотки в твз. какие лампы и все остальное. он в схемотехнике полный ноль. зато четко слышит разницу в звуке. сказал отправить на переплавку твз на осм 0.16 мотанный по шалину. и твз на тсш160 мотанный по василичу. 

Так вы не мотали два абсолютно одинаковых трансформатора - на одном железе, одной проволокой и тд, но один с "пробросом", и другой нет?

Тогда что с чем сравниваете? 

Простите. но это просто полнейшая некомпетентность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мотал два одинаковых на тсш 160 тонкие пластины в обоих. один стандартно второй с возвратом и внешней коммутацией. стандартный сразу слился по басу. даже выслушивать ничего не нужно. бас замыливается у стандартного. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, asd сказал:

мотал два одинаковых на тсш 160 тонкие пластины в обоих. один стандартно второй с возвратом и внешней коммутацией. стандартный сразу слился по басу. даже выслушивать ничего не нужно. бас замыливается у стандартного. 

Значит, думайте, чем они еще отличаются. И это будет истинной причиной.

Так как намотка с возвратом на бас не влияет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ваши дводы сугубо теоретические потомучто у вас нет твз в намоткой в одну сторону.  либо ваши колонки аля  s90 не позволяют этого усышить. мы на щитах играющих от 30 гц очень отчетливо это услышали.  либо вы комерсант толкающий трансы и вам сие невыгодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, asd сказал:

ваши дводы сугубо теоретические

А вы полагаете, что там есть какая - то эзотерика? :)

Я вас разочарую - ее нет. Все зависит от правильного расчета и качественных материалов. 

90% звука на НЧ это Железо. Понятно, что на ТС180, ОСМ и иже с ними ничего хорошего сделать нельзя. 

Остальные 10% - проволока.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...