Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Гость Александр  Бокарёв

У нас с Сергеем два Цыкина, оба красные, это оттуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

А я в Войшвилло щас попялился.

http://zzxm.narod.ru/

На странице 571 - формула 8.332 для броневого сердечника. На 572-й - 8.335 для стержневого. Гляжу на эти формулы, и у меня возникает ощущение, что в первом случае Ls меньше. Разубедите меня, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Предлагаю предоставить небо птицам, а самим обратиться к стульям, т.е. вых каскад с трансом добить и взяться за БП и драйвер. А по завершении разговоров практически усь построить.

Еще по выходнику для ГМ-ки. Это я у себя в архиве нашел. Сохранено с какого-то другого сайта. Давно было. Ни адреса сайта, ни адреса автора нет.

Писал Сергей Рубцов:-"Если ты хочешь сделать УМ на ГМ70 в один такт, то имеющегося железа 40Х60 хватит едва-едва. ...... Кол-во слоев в секциях не является произвольной величиной. Если намотать равное кол-во слоев в секциях, неизбежны резонансы на ВЧ. Иногда многочисленные. Сопротивление активное перв обм д.б. минимальным, желательно не более 10% от внутр сопр лампы в раб точке. ..... Исходил из заданных тобой цифр. Ктр=42, высота намотки=70 мм, толщина = 18 мм, длина витка = 32 см, длина магн линии 30 см.

Расположение секций с числом слоев:

2 - 4 - 8 - 4 - 2 первичная

2 - 3 -3 -2 вторичная

Первичная - 4000 витков 0,31 мм - 0,35 с изоляцией. 200 витков/слой, 20 слоев. R= 294 Ома. КПД около 93%.

Изоляция между слоями - бумага 0,1 мм, между секциями - 0,2 мм. После намотки вакуумная пропитка. .... В результате получится транс, не претендующий на вершины ГМ- строительства, но вполне прилично звучащий с ней. ..... Я бы поменял К тр в большую сторону, но не сильно."

Речь идет о Rнагр = 4 Ома

Получается, что транс д.б. совсем здоровенным, интересно каким.

Очень хочется с Сергеем Рубцовым пообщаться. Если кто- нибудь знает его адрес, пож., сообщите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Огромное спасибо за ссылку! Очень много интересного. Про фирменный транс никто не спорит, но мы все-таки попытаемся свое построить. Интересно, что Рубцов назвал для ГМ70 Ri=2кОм (у Цыкина - 1,1 кОм), тогда понятно что транс нам нужен не менее чем на 8 кОм, а для высокого анодного - не менее чем на 10 кОм.

Еще здесь приводятся практические варианты трансов. Интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Здравствуйте, все! Что-то тут на сайте непонятное случилось. Вся последняя информация пропала.

Мужики, может можно кого просить чтоб взад вернули?

Сам я писал, что с рабочей точкой ГМ70 определился - 1200 В, 120 мА (а, если так нельзя, то 100).

Вопрос - какое у нее при таком режиме внутреннее сопротивление?

С уважением, Сергей Z.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

Именно так, на дельта У = 200 вольт имеем дельта И =100мА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

To: Rezvoy

From : Sergey Z

Александр! Я от Саши Бокарева слышал, что Вы для меня выходник рассчитали и здесь выложили. Спасибо огромное! Да вот беда в том, что меня весь день на месте не было. А теперь информация пропала, и мне отается только облизнуться. Это плохая новость. Есть еще и хорошая. Мне сегодня хороший человек еще один транс с сердечником УШ 32Х80 подарил, точь такой, как 2 имеющихся. Теперь сечение сердечников вых трансов можно увеличить хоть до 36 квадратов. Так сильно увеличивать, наверное не надо, а квадратов до 29-30, пожалуй, не помешает. УШ 32 Х 92-95. Как Вы считаете, так поступить правильно? Если не затруднит, повторите, пож., свое сообщение. А, если возможно, то и с учетом увеличения сердечника.

С уважением, Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Z

Уточните о каких пластинах идет речь.УШ пластины с увеличенной шириной боковых,Ш имеют 0.5 ширины центральной.Для Ш32 цент 32мм,бок 16мм,окно 32х80.Параметры железа УШ32 мне не известны. Здесь путаница в терминологии-я сам часто путаю Ш и УШ.

Я писал что при Uа=120В не следует брать Iа>=100мА,Rа=7-8,5кОм мне кажется оптимальным-при кпд=0,9 Uам=700-730В для Pвых=25Вт. Жду данных по железу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Александру Rezvoy.

Железо УШ 32 имеет центр. стержень 32 мм, окно 32 Х 80 мм, боковушки 16 мм. Общая длина пластины 128 мм, ширина с перемычкой 112 мм. Хочу увеличить толщину набора до 92-95 мм. Как Вы считаете, имеет ли смысл ?

С уважением, Сергей Z

P.S. Каркас катушки будет из стеклотекстолита 1,5 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ш32х95 Sэф=27,36см2 lс=32,45см lо=40,92см Параметры транса для Rа=8,4к , Ri=1,4к, Rн=8Ом ,fн ном25вт=20Гц, fв-2дб=22 кГц ,Ls=0,054Гн , Ктр=0,0325. Первичная 400-800-800-800-800-400 витк. диам. 0,33мм

Вторичка 92(4Ом)-112(6Ом)-130(8Ом) диам.0,51мм 5 обмоток в параллель. Толщина обмоток с прокладками ориентировочно 27-32 мм. Советую межобмоточные прокладки сделать потолще для уменьшения паразитной емкости. Рекомендую намотать НЧ обмотку с отводами (отводов можно побольше и чило витков тоже-для согласования с НЧ звеном) пров. диам. 1,5мм.

Расчетные параметры : L(100мА)=50Гн, Ls=0,024Гн,Ктр=0,0325,В(20Гц, 720В)=5000Гс, fн-2дб=6Гц ,КПД=0,9.

Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

Уважаемый Александр! Вы великое дело сделали, хорошему человеку неоценимую помощь оказали. Серёжа давно и мучительно строил свою мечту, на ГМ-70, и вот она близка. Дело в том, что с меня трансовик никакой, я этим искусством не владею, и наши с Сергеем совместные конференции ни к чему не приводили, а с Вашей подачи он это дело мгновенно раскрутит, и мы наконец- то услышим королеву ламп во всей красе. Ещё раз Вам- огромная благодарность , я очень рад за друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Александр! Огромное спасибо за расчет! Что следует из Вашего личного опыта - это нормальный вариант? Или просто то, что можно получить из предложенных условий? И еще вопрос по НЧ обмотке. Это дополнительная обмотка, намотанная поверх всего толстым проводом? Она мотается без расчета? С кучей отводов для НЧ звена акустики, отключаемого от фильтра? Если можно, расскажите, пож., об этом подробнее.

С уважением, Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

У меня сейчас стоит усилитель с трансом по этой схеме намотки.НЧ обмотки нет-железо было с узким окном и обмотка не влезала.Rа =5,6к при Uам=600В получил честных 27Вт. Транс первоначально предполагался в усил с ограниченными габаритами-вот и экономил на всем ,однако получилось неплохо. Отдельную НЧ обм. я пробовал в ус. на ГУ-80(сейчас монтирую его в корпуса),подключал к колонке на НЧ секцию отд. проводом,а так-же параллелил НЧ и ШП (широкополосная) обмотки.Первое подключение мне понравилось больше,но и второй вариант выигрывал у случая пдкл. только к ШП обмотке.Я сейчас просчитываю транс для ГМ на Ш40х120-хочу снизить индукцию на НЧ не увеличивая сильно кол-ва витков.

НЧ обмотку я бы посоветовал намотать так:

0-77-92(4Ом)--112(6Ом)-130(8Ом)-154 провод диам.1,5мм.Дополнительные отводы помогут лучше согласоать усил с конкретной акустикой. От фильтра отключить вряд ли удасться-полоса НЧ обмотки до 7-8кГц. Считаю предложенные параметры оптимальными-увеличение числа витков увеличит Ls и паразитной емкости с которой я толком бороться пока не научился.

Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

Извините, не измеряли ли его выходное сопротивление? При 5,6 ком в аноде Выходное перевалит за пять ом, чую я нутром...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По расчетам-2,7-3,0 Ом .Согласен-многовато ,в предложенном варианте должно быть 1,8-2,0 Ом. На моих ЗЯ играло нормально-бас сухой,без затяжек. На Tannoy Sensys D3 c ПР тоже прблемм не было. Снизить же выходное хотя бы до 1,2 Ом с этой лампой без ООС мне прдставляется крайне сложной задачей.

Гость -это я,что-то идентификация слетает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Александр  Бокарёв

Про гостя я допёр, а про выходное сопротивление вот чего могу сказать, ведь в конечном итоге оно нас интересует, чтобы не превысить лимит полной добротности динамика на нч , и если там всё в порядке, то неважно, пусть хоть 20 ом, а вот один эффект есть- завал на вч, если работают фильтры на катушках, второго- третьего порядка и ачх корячится, например, выпирает 8-10 тысяч вдруг и начинает он сыкать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот поэтому я и заинтересовался двухобмоточными схемами,теперь делаю обмотки с отводами и подбираю по месту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Александр, спасибо за подробные разъяснения. Скажите, пож., каков частотный диапазон реально работающего усилителя с этой схемой намотки? Каков режим вых лампы?

С уважением, Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При Pвых=27 Вт синусоиду начинает корежить на 27Гц,при 10Вт ровно до 18Гц(нижн. частота ЗГ). АЧХ ровная до 16кГц далее спад на 20кГц на 4,5дб (из-за паразитных емкостей) и подъем на 22кГц до -2дб-далее спадает. Это в экземпляре который я сейчас слушаю. Из-за неболбшого окна обмотки очень плотные,между перв. и втор. прокладки тонкие.Субъективно недостатка ВЧ не ощущается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГМ-70 Uа=1100В Iа=100мА Uсм=-105В(примерно) ,накал выпрямленный 22В , 2В гасятся резистором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Сергей Z

Александр! Очень хороший Вы человек! Не все так охотно информацмей делятся. Я, как этот аппарат дострою, тоже все в подробности выложу.

Вопросы А.Бокарева по выходному сопротивлению усилителя мне понятны и близки. Моя теперешняя акустика нормальное демпфирование любит. Потому я и приставал с вопросами по Ri ГМ-ки.

Может при той же первичке Ктр чуть увеличить? Я имею ввиду отношение W1/W2, а не наоборот.

С уважением, Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...