Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Достался сей девайс по случаю. Правда без головы и ее крепления. Как думаете, уважаемые коллеги, стоит заняться ее восстановлением? И кто может сказатьо ней что-нибудь, плохое или хорошее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Достался сей девайс по случаю. Правда без головы и ее крепления. Как думаете, уважаемые коллеги, стоит заняться ее восстановлением? И кто может сказатьо ней что-нибудь, плохое или хорошее?

Думаю, что стоит заняться.

 

Хорошее (imho) :

Вполне приличный узел диска и его подшипника.

Тонарм с горизонтальной осью в виде ножевой опоры.

 

Плохое (imho) :

Паршивенький шелл на похабнейшем разъме,

"звонкая" недемпфированная конструкция стола.

 

Как минимум:

Вынести всю электронику в отдельный корпус.

 

Неоновую лампу стробоскопа заменить на сверхяркие светодиоды, запитать их короткими прямоугольными импульсами (с возможностью отключения - ибо нефиг лишнюю импульсную "грязь" разводить).

Очень желательно питать стробоскоп от кварцованного генератора 100гц

- в питающей сети фаза "покачивается", что визуально выглядит как медленные дрейфы меток стробоскопа.

 

Выкинуть нафиг этот уродский разъем и сделать новый несъемный шелл.

Шелл можно сделать например из тонкостенного корпуса подходящего электролитического конденсатора: сплющиваем и помещаем во внутрь пластинку паронита - получается практически безрезонансная конструкция шелла, и достаточно легкая :)

 

Проводку в тонарме сделать из тонкого константана (манганина)

либо из литца из катушки какогонибудь древнего Телефункена - в общем тут уже дело личного вкуса :ku)

(лично я предпочитаю банальные манганин/константан).

 

Верхнюю панель обязательно задемпфировать, например приклеив к ней снизу линолеум (звенит как кастрюля :( ).

 

Поставить рядом с тонармом ванночку с вязкой жидкостью, и туда диск на стержне прикрепленном к траверсе тонарма.

 

Дополнительно:

Сделать новую панель и корпус, например склеить толстый "кирпич" из фанеры,

либо (imho так даже лучше) склеить в несколько слоев ДСП, МДФ, ДВП, фанеру- материалы с разным декрементом затухания, в результате будет еще более глухая конструкция.

 

Сделать как у Андрея Никитина жесткий пассик с симметричным двигателю узлом натяжения - боковая нагрузка на подшипник диска будет нулевой.

 

Еще полезно вверху стола поместить пузырьковый уровень (но это уже эстетство ;) )

и "ноги" в виде трех регулируемых по высоте шипов.

 

Выкинуть нафиг компенсатор скатывающей силы "безменного типа" :D

и сделать электромагнитный.

Всего делов то:

на вертикальную ось на рычаге небольшой магнитик

и рядом с ним неподвижная стальная пластина в виде куска шайбы,

с намотанной на эту пластину обмоткой (надеюсь что понятно объяснил).

Через обмотку пропускаем стабилизированный (и естественно регулируемый) ток (а не напряжение!).

Всего деталей то: ОУ + MOSFET + TL431 (или низковольтный стабилитрон) + резистор в истоке + переменник (классика жанра схемотехники).

Очень желательно, для собственного удобства, дополнить это дело еще и миллиамперметром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проводку в тонарме сделать из тонкого константана (манганина)

либо из литца из катушки какогонибудь древнего Телефункена - в общем тут уже дело личного вкуса :ku)

(лично я предпочитаю банальные манганин/константан).

Пару раз уже встречал такое мнение - против литцендрата никаких возражений нет, а причём здесь константан с манганином???!!! На фига это нам подсоединять головку проводником с высоким удельным сопротивлением??? Что хорошего это может дать? Уж растолкуйте лоху Чилийскому.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Х/з почему, но на мой личный ух лучше всего звучит ;)

Рациональное объяснение видимо такое:

из-за скин эффекта, и высокого удельного сопротивления очень сильно давятся всякая электромагнитная ВЧ "грязь" из эфира (т.е. получается линия с очень высокими потерями на радиочастотах).

 

P.S.

Кстати мне тоже этот "зверь" (электроника-012) достался,

что называется "на запчасти", стоит пока в кладовке…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего то я таким обьяснением не очень удовлетворён и сомнения у меня огромные, что эффект по помехозащещённости должен быть как раз обратным. Может ещё мнения будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чего то я таким обьяснением не очень удовлетворён и сомнения у меня огромные, что эффект по помехозащещённости должен быть как раз обратным. Может ещё мнения будут?

:shock: эээээ... а почему он собственно должен быть обратным?

Поподробнее можно? ;)

 

Лично я например, еще и использую манганин для монтажа сеточных цепей,

для намотки антипаразитных дросселей на поглощающих сердечниках

– впечатления сугубо положительные :) .

 

P.S.

Попробуйте например даже не из манганина,

а из стали сделать ДМВ ТВ-антенну,

и расскажите нам о результатах ;)

 

Кстати в некоторых конструкциях профессиональных широкополосных коротковолновых антенн,

нагрузочные резисторы иногда делают именно в виде короткозамкнутой 2-проводной линии из стальной проволоки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, не убивайте сразу!

 

Тема лично мне интересна прежде всего потому, что в свое время у меня также был такой аппарат.

Как я доставил его в г. - Герой Минск из не менее героического г. Казань (именно в то самое время, когда оно было самым-самым новьем), лучше вообще не рассказывать (отдельная история).

 

Практически все на тот момент устраивало (за исключением АС, которые со свистом улетели к другим благодарным ценителям ;) ) .

Очень интересно использовать рекомендации L0ki, но до определенного момента, после которого возникает закономерный вопрос о целесообразности таких жертв (в плане затрат времени и труда).

 

Отдельно о манганине (константане).

 

Как-то по случаю и мне досталась катушка аналогичного провода в синей шелковой изоляции, но не думаю, что это серьезный повод для того, чтобы рекомендовать его в качестве соединительного.

 

Шелл не такой уж и страшный, хотя, не буду спорить, что бывают и лучше.

Высокоомный провод не должен ухудшать помехозащищенность (имхо).

 

А вообще искренне желаю добиться желаемого успеха!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Высокоомный провод не должен ухудшать помехозащищенность (имхо).

Должен. Линия с распределёнными параметрами.

А потери полезного сигнала будут минимальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

М. б. все-же нужны еще какие-то условия (согласование по волновым сопротивлениям или еще что-то) ?

 

Просто при нагрузочном, равном 47 k, врядли имеют смысл распределенные параметры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О целесообразности трудозатрат.

 

Imho

она зависит от исходного качества механики,

т.е. от нереализованного в ней потенциала.

В том экземпляре, что достался лично мне,

например точность сопряжения подшипникового узла диска такова,

что вынутый он опускается на место (выдавливая через зазор подшипника воздух) минут десять

- лично меня это впечатлило :)

Родной двигатель честно говоря совершенно не впечатлил :(

Тонарм в целом достаточно неплох,

за исключением уже озвученных шелла штампованного из жести + похабненького разъема,

а также "маятниково-безменного" компенсатора скатывающей силы (грузик на ниточке).

А вот практически полное отсутствие какого либо демпфирования, весьма удручает :(

Болтающеяся на пружинках (как "г" в проруби) внутреннее шасси

с закрепленными на нем диском и тонармом - тоже :(

 

О сложности трудозатрат.

 

В выносе электроники в отдельный ящик я вообще ничего сложного не вижу

(польза же этого мероприятия, думаю что очевидна).

Опять же imho

Нарезать N прямоугольных кусков из ДСП/ДВП и т.д... подровнять распил фрезером,

(самый верхний можно сделать из шпонированно-полированной мебельной ДСП).

Склеить их в "бутерброд", а потом окончательно выровнять его шлифмашинкой.

Затем пройтись по торцу "бутерброда" морилкой и лаком.

Вот и весь новый корпус ;)

- не так уж и много работы

(при изготовлении / макетировании акустики трудозатрат обычно бывает гораздо больше).

Для эстетов могу предложить склеить "бутерброд" целиком из многослойной фанеры

- внешний вид будет еще лучше,

но я бы лично сделал так (возможно что и сделаю), как озвучил чуть выше.

 

P.S.

Про манганин.

Я просто поделился тут своим личным опытом,

а уж верить / не верить, воспользоваться им или нет, личное дело каждого.

Доказывать же достаточно очевидные (по крайней мере лично для меня) вещи просто нет ни малейшего желания :)

P.S.S.

Imho никакого согласования по волновому сопротивлению здесь совершенно не требуется ;)

Для радиочастот (особенно при тонком проводе) из-за скин-эффекта, потери в проводе будут весьма большими (и они будут расти с ростом частоты, т.к. тольщина скин-слоя уменьшается),

а для полезного сигнала, при нагрузочном 47кОм, Омы последовательно ничего плохого не сделают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На счет PS и PSS что-то относится ко мне, а что-то нет. По крайней мере внимательнее прочтите в каком контексте задан вопрос о волновом сопротивлении гы-гы . Но спорить действительно не о чем. Целесообразность трудозатрат каждый для себя определяет сам и спорить тоже по этому поводу не имеет никакого смысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил, в ветке о "Веге-101" Vertack предлагает поделиться шеллом от G-600 (если я правильно понял). Если Вам это интересно, можете обратиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясните пожалуйста, что такое шелл. Не встречал такого слова. LOki, большое спасибо за подробный ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михаил, в ветке о "Веге-101" Vertack предлагает поделиться шеллом от G-600 (если я правильно понял). Если Вам это интересно, можете обратиться.

 

все верно, отадю. Только шелл у G600B своей конструкции - боковые полозья, трехконтактные выводы. Пойдет только на унитровский тонарм!

На Электроника-012 нужен шелл гаечной фиксации. Подойдет любой DJ-ский..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Объясните пожалуйста, что такое шелл. Не встречал такого слова. LOki, большое спасибо за подробный ответ.

 

Михаил, шелл - это деталь тонарма, на которой крепится головка звукоснимателя. Тонармы бывают со сьемными шеллами, так и несьемными. Сьемные шеллы могут иметь различные прицнипы крепежа к тонарму, но наибольшее распространение получили шеллы "гаечного" крепления.

..это если коротко ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"как у Андрея Никитина жесткий пассик с симметричным двигателю узлом натяжения - боковая нагрузка на подшипник диска будет нулевой."

 

Не понял... в Электронике же прямой привод?? симметрично какому двигателю??

 

Что касается шелла... а чем он так плох?? Я залил силиконом пространство под головкой ка ромизекот и мне нравится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Появился у меня вопрос - какая должна быть частота генератора для 33 об./мин? Хочу сделать другой генератор питания движка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил! Загляните в тему про Б1-01. Там ссылки есть, в т.ч. на статью про генератор для движка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще о шелле.

О том, что они разные (в G600 и в 012) по креплению я знал, но предложил такой вариант на тот случай, если более подходящего не будет.

Естественно при этом придется как-то дорабатывать сам шелл или/и тонарм.

В простейшем случае - сделать неразъемную конструкцию, удалив при этом детали электрического соединителя.

Выточить одну-две переходные детали не должно быть неразрешимой задачей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"как у Андрея Никитина жесткий пассик с симметричным двигателю узлом натяжения - боковая нагрузка на подшипник диска будет нулевой."

Не понял... в Электронике же прямой привод?? симметрично какому двигателю??

Внутри живут двигатель (судя по виду ТСК-1) и плоский пассик.

Диск состоит из двух деталей, та что большего диаметра просто кладется сверху.

На морде наличиствуюет шильдик "Электроника-012".

:shock: Может мутант? могу сделать фото.

Что касается шелла... а чем он так плох?? Я залил силиконом пространство под головкой ка ромизекот и мне нравится...

Очень он звонко-хлипко-дохлый :( .

К тому же в моем экземпляре ответная часть разъема (которая расклепана в шеллле) еще и болтается, как кстати и сам разъем :(

Нет уж! удалю нафиг всю эту порнографию

и сделаю новый шелл из корпуса электролитического конденсатора.

Делов то:

аккуратно сплющить в тисках, вложив внутрь виброгасящую прокладку из паронита в виде прямоугольной пластинки.

А оставшееся небольшое свободное пространство (на не сплюснутом цилиндрическом конце) как раз и заполню потом силиконом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Электроника Д1-012 - это одно, ДДшная. Электроника-012 - это другое, клон Б1-01. Поэтому как в том еврейском анекдоте: "... и ты прав, и ты тоже прав! ". :) Хоть я и не раввин. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в Б1-01 вот шелл от G 602 установил с удалением разъема- теперь головы любые ставить можно (правда с противовесом поколдовать пришлось)

IMG_00471.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я в Б1-01 вот шелл от G 602 установил с удалением разъема- теперь головы любые ставить можно (правда с противовесом поколдовать пришлось)

 

И не жалко было уродовать весьма редкий вариант Б1-01? Она имела еще и коллекционную ценность :(

Я вот такой уже давно найти не могу никак :(

Не проще было просто прикупить нормальный шелл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...