Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

POSUA

Все об обратном рупоре

Рекомендованные сообщения

18 минут назад, Cop сказал:

Давайте поговорим о согласовании (текст выше), помогите человеку разобраться, покритикуйте, может я не прав.

image.thumb.png.bc798c95abd3855a6e3de1cdc7dd8ba4.png

Сколько можно одно и то же перемалывать?

Взяли любую из этих формул, посчитали St.

Больше делать можно, улучшится контроль. Меньше- нельзя.

Но - чем больше горло, тем кривее рупор (импеданс и АЧХ).

С этой точки зрения желательно делать St как можно меньше, и драйвер как можно мощнее. 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Cop сказал:

McRAM, немного назад Вы приводили формулы расчета предрупорной камеры и площади горла для согласования динамика с каналом рупора. Видимо, эти формулы от куда-то взяты. Не могли бы Вы освежить свою память, и подсказать мне, согласование происходит по каким критериям? ...

 Критерием расчёта St и Vb есть равенство импедансов, как и положено, в точном соответствии, повторюсь, например, ст. J.Dinsdale раздел "Настройка предрупорной камеры").

Отличием является использование собственных параметров динамика, а не просто брать St равной 30% площади динамика и отсюда строить все расчёты, что впрочем, во времена написания статьи было общепринятой практикой.

И ещё повторюсь, формулы приведённые из элегантной работы Don Keele Jr. не оптимально применять при расчёте St и Vb для BLH.

Первое - St статично и жёстко привязано к параметрам динамика и не привязана к верхней граничной частоте (частоте раздела).

Второе - Vb предложено считать по формуле где используется  Fc (критическая частота рупора), нет привязки к частоте раздела Фронт/Тыл и объём получается много больше необходимого.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, McRAM сказал:

Второе - Vb предложено считать по формуле где используется  Fc (критическая частота рупора), нет привязки к частоте раздела Фронт/Тыл и объём получается много больше необходимого.

Vb в BLH просто нет, т.к. нет задней камеры, есть предрупорная Vfc

Критическая частота рупора никак не участвует в расчете объема предрупорной камеры Vfc, применяется fhc - частота среза по ВЧ. 

Объем камеры из этой формулы (Keele стр. 7 и 8.)

image.thumb.png.df91ae1485b69e9fefcf890cb8adc4a7.png

Ну или из таблицы:

image.thumb.png.8f5d8980e51ee8bbf99f938b4df6240a.png

Изменено пользователем Eugene K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Eugene K. сказал:

 

image.thumb.png.8f5d8980e51ee8bbf99f938b4df6240a.png

Проще говоря, если выразить из этих формул, подставив St, то получим:

Vf=(St*c)/(3.14*fhc)

Все в Си

Пример расчета - 

Площадь горла St=100см^2= 0.01 м^2

требуемая полоса рупора по ВЧ fhc= 400Гц

Требуется объем предрупорной камеры (чистый):

Vf=0.01*344/3.14*400=0.00274 м^3=2.74л.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким образом, для расчета площади горла и предрупорной камеры в BLH требуется всего два шага и две формулы.

1. Зная T/S параметры динамика, определяем площадь горла 

St=(6.28*fs*Qts*Vas)/c

Выбираем площадь, она может быть в пределах St<Sth<2*St

2. По требуемой частоте раздела переднего и заднего излучения fhc и выбранной S вычисляем объем предрупорной камеры:

Vf=(Sth*c)/(3.14*fhc)

Собственно, все. 

Пример:

Lowther

fs=30Гц

Qts=0.3

Vas=0.06m^3

St=6.28*30*0.3*0.06/344=0.0098m^2=98cm^2

Выбираем Sth=100 cm^2

Выбираем частоту fhc=400Гц

Рассчитываем объем камеры

Vf=0.01*344/3.14*400=0.00274 м^3=2.74л.

Все. 

Дальше приступаем к контуру рупора. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Klipsch La scala - предрупорная камера отсутствует во всех модификациях

KlipschHorn - предрупорная камера отсутствует, выпускается более 60 лет, неоднократно дорабатывался. 

Tannoy GRF corner - предрупорная камера отсутствует

Tannoy GRF Memory - предрупорная камера отсутствует, дорабатывался

Tannoy Autograph - предрупорная камера отсутствует, пережил рекордное количество доработок, сменились, как минимум, четыре вида головок, у производителя в камере нужда не обнаружилась ни на одном из этапов.

Tannoy Autograph Professional - предрупорная камера отсутствует

Tannoy Westminster - предрупорная камера отсутствует

Dean - предрупорная камера отсутствует во всех мидификациях

Эстрадные рупоры, чертежи которых любители сами срисовывают с оригиналов и делятся друг с другом - подавляющее большинство без предрупорной камеры.

Это если понимать под камерой объём сверх минимально необходимого для установки динамика.

Не смог припомнить ни одной коммерчески-успешной (удачной) конструкции НЧ-рупора с предрупорной камерой. Штучные вещи, типа продано аж 5 штук, не в счёт.

Извините, это объективность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Cop сказал:

Klipsch La scala - предрупорная камера отсутствует во всех модификациях

KlipschHorn - предрупорная камера отсутствует, выпускается более 60 лет, неоднократно дорабатывался. 

Tannoy GRF corner - предрупорная камера отсутствует

Tannoy GRF Memory - предрупорная камера отсутствует, дорабатывался

Tannoy Autograph - предрупорная камера отсутствует, пережил рекордное количество доработок, сменились, как минимум, четыре вида головок, у производителя в камере нужда не обнаружилась ни на одном из этапов.

Tannoy Autograph Professional - предрупорная камера отсутствует

Tannoy Westminster - предрупорная камера отсутствует

 

Во всех этих АС предрупорная камера есть. 

 

КлипшХорн:

image.png.4f2aa16fbe47913385a53c3e0cc9cb9a.png

image.png.256018610e964885ad958adf8195ed70.png

 

Афтограф: 

image.png.3c99b0642220525d9198867155f8d7ed.png

 

И на WR есть, я ее перестраивал  в одном из проектов под "сильвер мониторы"

 

WR.thumb.jpg.c23fcab06040ebe8bdb72f493c37938a.jpg

 

"Ля Скала":

 

image.png.9bc75d9f852cd9bc1e20375680847af1.png

 

Во всех Lowther тоже предрупорная камера есть обязательно. 

image.png.03f860d40f5e9f6fff688e1520008156.png

 

 

 

Изменено пользователем Eugene K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений, Вам позавидовать можно - отвечаете, минуты не проходит!

Если считать камерой 15" динамика, а именно на таких собраны эти АС, место куда палец не пролазит, тогда конечно. Но есть проблемка - оба Autograph-а и Westminster, это широкогорлые рупоры. У них камеры нет по определению. Динамик установлен в самом узком месте канала - в горле.

PS Посмотрел добавленные картинки. Я догадывался, что Вы имеете ввиду крохотный объём под диффузором. К сожалению сейчас уже нет времени, давайте завтра всё проверим расчетами, тем более, что это несложно, Вы всё прекрасно объяснили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Cop сказал:

Я догадывался, что Вы имеете ввиду крохотный объём под диффузором

Он и есть. у КлипшХорна там еще доска с отверстием. 

В результате получается предрупорная камера примерно 1-1,5 литра.

А вот у Кееле пример расчета - 1,1Литр.

image.png.157c2c0d603c624bb5b9f91c8bff8ea0.png

 

Смотрим чертеж ЛяСкалы. 

Деталь 12, Sth=335x77=258кв.см.

328796336_KlipschLaScala.thumb.jpg.cb8c03de813dbc3dd715c3360a479778.jpg

Изменено пользователем Eugene K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Cop сказал:

Но есть проблемка - оба Autograph-а и Westminster, это широкогорлые рупоры. У них камеры нет по определению

Широкогорлым является рупор, у которого Sth>=Sd.

А у них меньше, примерно вдвое. Довольно большое горло, но не из - за того, что так лучше, а потому что динамик "дохлый", плохо подходящий для рупора. 

И камера у WR очень большая, литров пять, или даже больше. Точно измерить мне было сложно из - за ее кривой формы. 

Но на тэннои я бы не стал ориентироваться, они ущербные и по конструкции и по звуку. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...