Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

admin

Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя

Рекомендованные сообщения

А индуктивность измеряет правильно?

У него тест. сигнал 0.5В (и частоты 120Гц 1кГц если не путаю).При таком уровне и зависимости индуктивности от него результаты измерений недостоверны. :)

Правильнее измерять с уровнем тест. сигнала равного расчетному.

 

Так то оно правельнее но индуктивности дросселей мерит почти правдиво, ошибка где то 10% от заявленных. (замеры последовательны на 120гц.)

 

Меня вот формула больше смущает, подозрительно большое отличие общего сопротивления аж в 6раз.

Может это для катушек? а для дросселей есть другая например с учетом материала сердечника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так то оно правельнее но индуктивности дросселей мерит почти правдиво, ошибка где то 10% от заявленных. (замеры последовательны на 120гц.)

 

Меня вот формула больше смущает, подозрительно большое отличие общего сопротивления аж в 6раз.

Может это для катушек? а для дросселей есть другая например с учетом материала сердечника.

 

Формула правильная. :)

 

Могу только повторить-"грабли",при измерении сравнительно мощных транс-в и дросселей (с сердечником,разумеется),в зависимости индуктивности (в конечном счете) от величины прикладываемого напряжения.

Можете убедиться в этом измерив индуктивность Вашего дросселя методом вольтметра-амперметра,подав через разделительный транс напряжение от сети при нескольких его значениях.

(Я использую ЛАТР)

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Емкости стоят для уменьшения импеданса, включенного последовательно с нагрузкой, на низких частотах

 

Вклинюсь немного в Ваши доводы.

Получается указываемые производителем небольшие значения ESR (например 7mOhm@10kHz) не спасут отца русской демократии?

 

Я к тому, что соединяя небольшие номиналы параллельно мы уменьшем ESR и тем самым уменьшаем сопротивления БП (!?)

 

Или этого не достотачно и большая банка -- единственный выход?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ESR каждого конденсатора остается неизменным.

 

На какой-то частоте импеданс конденсатора составит Xc+ESR, еср от частоты не зависит.

 

Поставив два конденсатора вы уменьшите импеданс этой связки в 2 раза по сравнению с 1 банкой. Соединяя любые номиналы параллельно, мы уменьшаем сопротивление бп.

 

Независимо от того, сколько кондеров будет стоять, надо выбирать их с минимально возможным ESR.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
внутреннее сопротивление диода Ri=25/I, т.е. это значение зависит от потребляемого тока в обратнопропорциональной зависимости...

То есть, если потребляемый ток зависит от сигнала, то...

Дальше ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут ещё такое дело. Когда происходит заряд входного конденсатора, выходное сопротивление этой цепи (ПП диоды+экв. сопр трансформатора // импеданс конденсатора) не велико, когда разряд, импеданс коденсатора. Т.е. разный импеданс. Очень плохо. А я CRC. резистор Ом 50 ... 100. Последний C сколько не жалко. ESR зависит от частоты. И ещё. Чем больше конденсатор, тем меньше у него ESR (одного типа, естественно), Но без эзотерики. У кенотронов этого нет, там внутреннее сопротивление итак не куда девать.

С уважением, СП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вклинюсь немного в Ваши доводы.

Получается указываемые производителем небольшие значения ESR (например 7mOhm@10kHz) не спасут отца русской демократии?

 

Я к тому, что соединяя небольшие номиналы параллельно мы уменьшем ESR и тем самым уменьшаем сопротивления БП (!?)

 

Или этого не достотачно и большая банка -- единственный выход?

 

Причем тут вообще ESR, там более на 10кгц ?

Тут речь идет о Xc=1/(2pi*F*C)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ESR каждого конденсатора остается неизменным.

На какой-то частоте импеданс конденсатора составит Xc+ESR, еср от частоты не зависит.

Поставив два конденсатора вы уменьшите импеданс этой связки в 2 раза по сравнению с 1 банкой. Соединяя любые номиналы параллельно, мы уменьшаем сопротивление бп.

Независимо от того, сколько кондеров будет стоять, надо выбирать их с минимально возможным ESR.

 

Ага, отлично. Теперь в голове ясность (особенно про ESR).

 

Причем тут вообще ESR, там более на 10кгц ?

 

Конечно, же опечатка 10Hz имелось ввиду.

Про ESR уже пояснили выше. Непричем, и слава богу.

 

И ещё. Чем больше конденсатор, тем меньше у него ESR (одного типа, естественно),

С уважением, СП.

 

А вот это совсем не обязательно.

Смотрим даташит на Mundorf:

uF ESR@10Hz(ohm)

 

47 7

100 9

200 9

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут можно уточнить. Если под ESR понимать резистанц. Только так мало кто делает. Обычно понимают импеданс (на высоких частотах) Справочник Симметрона. ESR на 100 кГц. Любой справочник по конденсаторам. На низких частотах идёт понижение импеданса. (Пресловутое Xc). Достигнув минимума, Z увеличиваеся.

С уважением, СП.

 

HITANO, 20 В, ERS серия, 100 ... 300 кГц

C, мкФ, ESR, мОм

22 60

56 25

100 24

120 20

 

Значит, для разных конденсаторов, всё по разному.

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой справочник, какого симметрона? Под ESR понимают (без всяких "если") эквивалентное последовательное сопротивление. Зависимость Z(f) конкретного конденсатора имеет вид какой-то кривой, модель реального конденсатора - это идеальные конденсатор, резистор и катушка последоватьельно (есть ещё утечка и адсорбция, но они не в теме). Подбирая величины R и L, при данном C, можно добится, чтобы Z'(f) схемы совпадала с Z(f) реального кондера. Полученные величины и будут ESR и ESL (именно эквивалентные, никто специально не включает последовательно конденсатору резистор с катушкой, эти величины обусловлены конструкцией конды).

 

Другой вопрос, что могут в даташите могут неправильно писать "ESR" вместо "Z". В любом случае, при прочих равных лучше выбрать такие конды, у которых импеданс меньше (на одной и той же частоте). Конечно у разных моделей может быть по-разному (у каких-то больше esr при меньшей емкости банки, у каких-то - больше, также может зависеть от рабочего напряжения банки).

 

Скачайте даташит на конденсатор (ну что вы и сделали), там д.б. указано сопротивление конденсатора на какой-либо частоте, иногда на 2 частотах. Зная емкость, частоту и импеданс, можно высчитать и еср.

 

ЗЫ И почему на низких частотах Z понижается, если Xc увеличивается?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...