Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

admin

Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя

Рекомендованные сообщения

А почему две тысячи? Методику расчета этой емкости в студию, пожалуйста.

 

Спросите у Визарда (Ю.Макарова), или воспользуйтесь поиском - он свою формулу C>50*I/U приводил и обосновывал много раз.

Правда, по его формуле надо не 2тыс а 75тыс. ставить :), но мне и 2-х хватает (это в конце, до них стоит еще полтысячи и электронный дроссель).

Замечу сразу - пульсации тут вообще не причем, после ЭД их уже нет.

 

P.S. Отсутствие "хлопка в колонках" при включении, и фона - это как бы само собой разумеется, by default. Если они есть - то уже неважно какой там фильтр, усилитель к использованию непригоден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Извините, до меня не дошло, что такое входное ТАУ для выходного каскада?

И как оно рассчитывается?

 

Значение ТАУ(мс) = Свх(мкФ) х Rвх(кОм),где

Свх - разделительная емкость между драйвером и выходным каскадом,

Rвх - входное сопротивление выходного каскада

 

Значение Тау "говорит" о частоте среза по уровню -3Дб и, соответственно, об изменении фазы....

 

P.S. Чаще всего со значениями Тау сталкиваются, как правило, при конструировании(расчете) корректоров для проигрывания винил- пластинок, но мое ИМХО, что значения Тау всех RC-цепей, встречающихся на пути сигнала, должны быть между собой согласованы...

 

Спросите у Визарда (Ю.Макарова), или воспользуйтесь поиском - он свою формулу C>50*I/U приводил и обосновывал много раз....

 

В качестве может быть и флейма :D , кому как понравится ;)

 

Самое интересное, данное значение коррелирует с необходимыми значениями Тау, если принять во внимание выходное сопротивление БП, с учетом Rвнутр вторичек применяемых трансформаторов. С учетом того, какие крупногабаритные трансформаторы применяет Ю.Макаров, то можно предполагать, что это ведет к снижению Rвых БП, и следовательно, значение емкости необходимо увеличивать для сохранения необходимого значения ТАУ. Его рассуждения о том, что емкость необходима такая, при которой усилитель бы мог работать при отключенной сетевой вилке в течении 50сек на энергии накопленной в конденсаторах являются сугубо эмпирическими, и естественно, в какой то мере показательными.

Однако при применении ЭД необходимая емкость будет определятся уже в зависимости от Rэквивалентного сопротивления ЭлДросселя на частоте 100Гц, и конечно оно во много раз будет больше той, которая необходима будет при расчете по формуле Визарда, при этом работоспособность устройства и его параметры никак не ухудшатся, так что здесь Torres прав, необходимости работы устройства в течении 50сек, при применении ЭД, нет - а вот значения ТАУ, как правило, для формулы Визарда и ЭД примерно где-то равное....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Значение ТАУ(мс) = Свх(мкФ) х Rвх(кОм),где

Свх - разделительная емкость между драйвером и выходным каскадом,

Rвх - входное сопротивление выходного каскада

 

Гена,не пудрите мозги человеку,частота среза цепи между драйвером и вых. каскадом определяется еще некоторыми величинами.

 

Его рассуждения о том, что емкость необходима такая, при которой усилитель бы мог работать при отключенной сетевой вилке в течении 50сек на энергии накопленной в конденсаторах являются сугубо эмпирическими,

 

Это совсем чепуха!

Емкость необходима для поддержания плоской части сигнала прямоугольной формы (меандра),другими словами-для обеспечения желаемой переходной х-ки.

 

2 Aleksey1

Ссылку на книжку Войшвилло,где это все написано,при желании,без труда найдете на форуме.

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гена,не пудрите мозги человеку,частота среза цепи между драйвером и вых. каскадом определяется еще некоторыми величинами...

 

ага, aluma, а пудру к мозгам для "красного словца" приделали :smile:

 

Конечно лучше всего оперировать частотой среза - по крайней мере становится известен диапазон частот. На частоте среза RC-цепи (в простых случаях) Xc=R, поэтому:

 

Fcp(Гц) = 1000 / (6.28 х R(кОм) х C(мкФ))

 

Стоит однако признать, что основной фазовый сдвиг вносят акустические системы на НЧ. Он настолько большой, что его измеряют не набегом фазы, а временнОй задержкой (ГВЗ).

Для хороших АС на частоте 40 Гц ГВЗ = 5 мс (это очень-преочень хорошее значение). Считаем фазу: Период = 1/40 = 25 мс.

5 мс = 1/5 периода = 360 градусов / 5 = 72 градуса. Если учесть, что подавляющее большинство приличных колонок с ФИ ниже частоты настройки ФИ имеет сдвиг фаз 180 градусов (естественно резонанс!), и ГВЗ на частоте 50 Гц порядка 7 мс, фаза на низких сдвинута где-то на 100...120 градусов.

А теперь сравним: входной ФВЧ с частотой 5 Гц дает для сигнала 20 Гц сдвиг фазы 14...15 градусов.

 

имеет ли это отношение к RC-фильтру в питании? я считаю что, косвенное, имеет...

 

...Это совсем чепуха!

Емкость необходима для поддержания плоской части сигнала прямоугольной формы (меандра),другими словами-для обеспечения желаемой переходной х-ки...

 

Ага, Александр Улановский - это даже комментировать не буду...:D

 

...2 Aleksey1 Ссылку на книжку Войшвилло,где это все написано,при желании,без труда найдете на форуме....

 

Да, Aleksey1 , читайте лучше книжки - источник знаний ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
имеет ли это отношение к RC-фильтру в питании? я считаю что, косвенное, имеет...
-

а я считаю,что не имеет.В случае правильного отношения к фильтрующей емкости.И индуктивности.Кстати,интересно и применение стабов по анодному питанию,неоднокрано обсУжденное на форуме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...В случае правильного отношения ...

 

В случае "правильного отношения" ко всем элементам в схеме влияние их друг на друга, действительно, можно и не обнаружить...Осталось выяснить, что есть "правильное отношение"?:roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО,правильное отношение в данном случае - большая емкость и качественный конденсатор ( BG,RIFA, e.t.c...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ИМХО,правильное отношение в данном случае - большая емкость и качественный конденсатор ( BG,RIFA, e.t.c...).

 

Позвольте узнать насколько большая должна быть емкость конденсатора, если после, например, Электронного Дросселя она очень большого номинала и не требуется :roll:. Чтобы это понять, достаточно хоть раз собрать данное устройство, или хотя бы промоделировать на проге...

Если очень хочется большого номинала емкость, то в случае применения ЭД желательно после самого ЭД установить катушку индуктивности.

Да и потом, разве в случае применения LC -фильтра, сам LC-фильтр, точнее его резонансная частота, не должна быть настроен на частоту 100Гц :roll: для двухполупериодного выпрямителя, и где тут может быть утверждение, что чем больше емкость тем лучше...:sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Геннадий:

 на 100гц сейчас редко кто настраивает СLC фильтр

И LC тоже,кстати,не настраивают на 100 гц.Первую емкость используют для подбора напруги на действительной нагрузке

ЗЫ Я не сторонник применения ЭД,мне "железные подковы"(столь нелюбимые уважаемым Торресом)- намного ближе.

А насчет опыта применения - он есть,и не только насчет дросселей и кондеров. Слава Богу,грамотные учителя есть, и загнать по паре 6R-A3 (почти 6C19П) в параллель,с выхлопом на UBT-1..

Не зря ж я их из штатов притащил..Хотя после прослушивания трансов Tommy подумал-зря..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...