Дерево

[Demiurge 6]

Уважаемый  #Иван_Иванов#, времена, когда я лепил акустику для себя и для друзей, давно канули в Лету. Сейчас это просто любительство, основанное, в т.ч. и на желании реализовать завалявшиеся 4ГД-35 в виде гитарного комбика (чтобы тряхнуть, как говорится) и пообщаться с умными, уважаемыми и знающими больше меня людьми на профильном форуме. Мне всегда импонировала манера общения людей на аудиофорумах, за исключением, пожалуй Клячинского. Колонкостроение - не мой бизнес. Все, что мне нравится, я, пожалуй, смогу купить)

29 минут назад, #Иван_Иванов# сказал:

полку означает без завала. Басовая полка это диапазон от Фс + 0,5 октавы до Фс + 2,5 октавы. 

Теперь понятно. Мне неизвестны АС, способные воспроизвести 30 Гц без завала. Факт. Со спадом (например, в 6 Дб) - их много.

[Paul71 17]

29 минут назад, Demiurge сказал:

С которыми нужно бороться всеми силами, чтобы звук не был раскрашенным, как индеец.

 Резонансы нужно использовать,как это делали на Telefunken,а не бороться с ними.Если не хотите читать Лихницкого,то поищите возможность послушать замечательные приёмники этой фирмы,выпущенные во времена Третьего Рейха.Я слышал два  приёмника D770WKK включённых как активные АС.Впечатляет.Резонансы могут быть союзниками,а не врагами.

[Demiurge 6]

2 минуты назад, Paul71 сказал:

Резонансы могут быть союзниками,а не врагами.

Могут. В ФИ, например. Но в общем случае, резонансы искажают АЧХ и ФЧХ и добавляют в звук то, чего в нем не было. Меня так учили.

[Paul71 17]

13 минут назад, Demiurge сказал:

но их еще поискать надо

 простейший пример,это 3гд38,там Qts= 2,4 - не редкость.

[#Иван_Иванов# 67]

2 Демиург, если пихать "квадратное в треугольное", то как раз будет 11 кв.см. В известной Вам книге показано, что размер щита резко уменьшается с ростом Qts. Авторы вывели оптимум Кутс, с их т.з., в 1,92. 

Нч с -6 дБ не слышны на музыке, вообще все что воспроизводится при отдаче  -3 дБ от полки не слышно. Теперь подсчитаем, 30 Гц - 6 дБ, срез по -3 дб будет в районе 45-50 гц - Просто чапиенская АС.  Учитывая, распространенность фи против остальных оформлений, имеем гудежжж на нч имитирующий нч диапазон.

Зы сколько будет 4гд-35 в Вашем комбике?, Меньше 8 шт это не комбик, а баловство. Имхо

[Demiurge 6]

1 час назад, Paul71 сказал:

3гд38

Хороший пример. Осталось только:

1. Понять куда его можно применить.

2. Найти где купить.

1 час назад, #Иван_Иванов# сказал:

Авторы вывели оптимум Кутс, с их т.з., в 1,92. 

Читать, видимо Вы не научились. Подсказываю: стр.37, четвертая строчка снизу.

Второй вопрос - 99% акустической аппаратуры разрабатывались в формате ОЯ. Следовательно и динамики разрабатывались исходя из выставленных технических требований.

1 час назад, #Иван_Иванов# сказал:

Нч с -6 дБ не слышны на музыке, вообще все что воспроизводится при отдаче  -3 дБ от полки не слышно.

Вот уж Вы глупость-то сморозили.... Даже комментировать не хочется. Но. Когда я свожу фонограмму с подпевками, обычный уровень последних (в зависимости от тембрального баланса)  -9...-15 Дб. И, представьте себе - ИХ ПРЕКРАСНО СЛЫШНО!!! Далее... Тренированные люди, и даже некоторые аудиофилы (!!!) различают разницу в звучании аппаратуры, при изменении Кг от 0,01 до 0,001. Напомните мне - какой это уровень относительно "полки"????

[Demiurge 6]

1 час назад, #Иван_Иванов# сказал:

Зы сколько будет 4гд-35 в Вашем комбике?, Меньше 8 шт это не комбик, а баловство. Имхо

Будет 2 шт. Во-первых у меня больше нет, а покупать я не собираюсь, Во-вторых, для домашнего музицирования - вполне достаточно. Напомню, что концертный (!) комбик Брайана Мэя - Vox AC30 имел мощность всего 30 Вт....

Изменено 4 февраля 2020 пользователем Demiurge

[#Иван_Иванов# 67]

55 минут назад, Demiurge сказал:

Хороший пример. Осталось только:

1. Понять куда его можно применить.

2. Найти где купить.

Читать, видимо Вы не научились. Подсказываю: стр.37, четвертая строчка снизу.

Второй вопрос - 99% акустической аппаратуры разрабатывались в формате ОЯ. Следовательно и динамики разрабатывались исходя из выставленных технических требований.

Вот уж Вы глупость-то сморозили.... Даже комментировать не хочется. Но. Когда я свожу фонограмму с подпевками, обычный уровень последних (в зависимости от тембрального баланса)  -9...-15 Дб. И, представьте себе - ИХ ПРЕКРАСНО СЛЫШНО!!! Далее... Тренированные люди, и даже некоторые аудиофилы (!!!) различают разницу в звучании аппаратуры, при изменении Кг от 0,01 до 0,001. Напомните мне - какой это уровень относительно "полки"????

Хамите коллега, почитайте внимательно оставшиеся строчки, помимо 37... Расчет для Кутс= 2,4 это один из вариантов уменьшения размеров щита, но не компенсирующий провал на АЧХ.

Это вы так поняли, и в силу вашей неподготовленности не "вкурили" то, что я написал. Сводите все, что душе угодно,  это к делу не относится. АС должна воспроизвести любой сигнал, и -3 и -10 дб. Речь шла совсем о другом. Поясню, может дойдет. Если АС воспроизводит на краю диапазона сигнал по -6 дБ от полки, а ниже  этой частоты идет спад, то сигнал на этой частоте при воспроизведении музыкальной программы не воспринимается и не регистрируется слушателями. Тоже самое и с -3 дБ.  Вкратце  так.

Ps быстро осваивает материал, вот уже в лексиконе слово полка появилась. Даже предлагает высчитывать гармоники от полки. 😂 Может еще не потерян для "удифилии".

Изменено 4 февраля 2020 пользователем #Иван_Иванов#

[#Иван_Иванов# 67]

1 час назад, Demiurge сказал:

Будет 2 шт. Во-первых у меня больше нет, а покупать я не собираюсь, Во-вторых, для домашнего музицирования - вполне достаточно. Напомню, что концертный (!) комбик Брайана Мэя - Vox AC30 имел мощность всего 30 Вт....

Так то Брайн и Vox AC30. Выходная мощность УНЧа 30 Вт и к акустической части комбика никакого отношения эта мощность не имеет. В ас30 стоит 2 шт 12" 25 ватных Celestion G12 с чутьем под 98 дб.  К стати, при пересчете на пару 4гд-35 с чутьем 90 дб (каждого) эти самые 30 Вт превращаются в .... Сами посчитаете?  😂

На всякий случай: на каждые 3 дб идет удвоение мощности.  Итого около 160 вт. 😭

 

Изменено 4 февраля 2020 пользователем #Иван_Иванов#

[#Иван_Иванов# 67]

Еще один, значит написано криво.  Даю расшифровку этой "глубокой мысли". 

Если АС воспроизводит на краю диапазона сигнал с завалом по -6 дБ от полки,  а ниже  этой частоты идет спад, то сигнал на этой частоте при воспроизведении музыкальной программы не воспринимается и не регистрируется слушателями. Тоже самое и с -3 дБ.  Вкратце  так.

 

Довольно забавная ситуация. Человек "N" оценивает нч диапазон по картинкам и не знает где взять динамик с добротностью 2,4.  Давайте не будем этому "N" говорить,  как из "обычной" добротности 0,2-1,0 получить 1,5-.....

Пусть мучается...

Изменено 4 февраля 2020 пользователем #Иван_Иванов#