Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Vikt0r

Эксперимент с 8-ГДШ-2

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте Форумчане!

С нормальными динамиками для ламповой акустики в моих краях проблема (их нет), да и завалялась у меня

пара динамиков 8-ГДШ-2 с каких-то древних колонок 15-АС-ХХХ , бумажники 8". Одним

словом, динамики бросовые, валялись без дела, не жалко было пустить на эксперимент. Я этот

эксперимент собственно и провел, охота поделиться впечатлениями.Да и вычитал

я где-то в инете совет типа "если нет ламповой акустики, на первое время - взять старые

бумажные динамики и слушать на них" :)

С древних времен лежало у меня два корпуса для АС, ЗАС по 28 литров, делал под 25ГДН1, да динамики

те померли давно, а эти размером как раз подошли. В качестве пищалок - 4ГДВ1, через кондер К73-17 на 4,7 мКф.

Теперь о табличных параметрах 8ГДШ2 - диапазон 100-12500 Гц, чувствительность 91 Дб( собственно из-за этого

параметра я на них внимание и обратил), частота основного резонанса 100 Гц, полная добротность 2

(при этом они с завода стояли в ЗАС где-то по 8 литров!!!).

Итак-вставил, подпаял, щели залепил, включил. Первое впечатление - ужас! Как проводное вещание

в совковые времена - нет баса-бубнеж, нет высоких, одна середина - да если бы хоть она была нормальная,

а то какая-то кричащая, аж в ушах свербит - не помогает никакая эквализация, хочется все время сделать

тише, делаешь тише - не слышно музыки, надо громче. Первый вердикт - полный мусор, на свалку.

Зато спокоен стал душой, попорчу динамики - выкинуть будет не только не жаль, но еще и в радость.

Взялся за доработку.

Доработка свелась к трем довольно простым операциям: пропитывание гофра диффузора глицерином,

вырезание двух радиально противоположных секторов в центрирующей шайбе (в сумме удалил где-то

130-140 градусов гофра) и опять же пропитка остатка центрирующей шайбы глицерином. В результате

я не испортил системы, ход диффузора стал значительно мягче, звучание динамика стало меняться :)

Собрал, включил...Стал слушать... Ну что сказать, выбрасывать его я уже передумал :)

Сначала появилось немного больше баса (результат меня все еще не удовлетворил). Но гофр диффузора

как-то не спешил пропитываться глицерином... Прошла ночь, я пошел на работу, вернулся с работы,

потрогал динамик. Вот это ДА! Мягкость подвеса системы ОЧЕНЬ изменилась (глицерин наконец-то

пропитал гофр). Включаем. О!!!!

Ну что сказать. Я пока не измерял ничего (будет время - померяю), но:

1) Появился бас

2) пропал "крик" на середине!!!! - это радует больше всего!

3) многовато высоких (думаю уменьшить кондер пищалки)

4) добротность ощутимо уменьшилась, но по-видимому все еще высоковата (немного бубнит,

хотя и несравненно меньше, чем перед доработкой). Вторая АС у меня пока-что с недоработанным

динамиком, сижу, сравниваю - что сказать, разница поразительная!!! Минимальная доработка,

результат конечно далековат от идеала, но улучшение налицо.

Заключение: хочется довести эксперимент до конца, выжать из всего этого барахла лучшее, что можно

выжать - прошу не высмеивать и не отправлять типа "иди купи себе нормальную акустику" -

обязательно куплю, как только смогу где-нибудь Визатоны заказать :) Так вот - сможет-ли

кто нибудь из уважаемых знатоков подсказать что-нибудь дельное - где предел подобной доработки,

можно ли еще что-нибудь подобным образом "доработать", есть-ли опыт и т.д.

Буду благодарен за любые советы. Сорри, что много текста, больше не буду :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Йо Эштетт киванок! Есть способ другой, и тоже работает. Широкополосы многие имеют с ростом частоты неприятный рост верхней середины, из-за чего прёт противная кричалка от кила и выше, с максимумом на 3-4 килах, получается холм, в области самой высокой чувствительности уха. Возьмите катушку, примерно один миллигенри, соедините с динамиком последовательно и послушайте, Остальное- после опыта. :D О Висонтлаташро!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я бы советовал пропитывать герленом.

посмотри у меня на сайте статью Жбанова.

ДЕЛЬНАЯ ВЕШЬ. динамик не узнаешь. 3гд-38, почти аналог твоего работает замечательно в качестве средника. глубокий бас от него конечно получить невозможно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«обязательно куплю, как только смогу где-нибудь Визатоны заказать»

а какая проблема заказать?,обычно проблема с деньгами. Они прекрасно по почте их высылают, две-три недели, или ты не из России?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
«обязательно куплю, как только смогу где-нибудь Визатоны заказать»

а какая проблема заказать?,обычно проблема с деньгами. Они прекрасно по почте их высылают, две-три недели, или ты не из России?

 

В том-то и дело, что не из России.

Из Украины я братской, из Украины....

А по всей украине только одна фирма их продает, ТЕВАЛО-Украина, хотят 80$ за пару БГ-20... Плюс доставка. Да и отвечать на мой запрос не спешат... Не знаю, много это или мало.

Может есть-кто из Москвы, кто бы взялся мне поездом их передать, через проводников?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как альтернативу визгатонам могу посоветовать

ширики TVM, бывшая тесла

http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=110&catit=186&l=1&catg=27

 

если есть деньги лишние можно тоже самое взять у Монакора :(

 

http://www.monacor.de/de/produktseite_suche.php?artid=5789&spr=DE&typ=full

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это наверное в Ростове, да? Ну да Украина всегда славилась людьми - им как бы меньше сделать да больше заработать на этом. В нормальные времена эту деятельность называли СПЕКУЛЯЦИЕЙ, а теперь..хм...бизнес, погимаешь! 20-22 евро это примерно 24-26 долларов, то есть до 50 за пару. А эти хотят 208 гривен, что есть около 40 долларов за штуку. Неплохо,да! Блин, ну и как же быть...

Кстати, есть еще такие зверьки БГ-17, Александр - что о них сказать можете? Они подешевле будут, а сильно похуже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий,

про Теслы эти тоже слышал, рассмотрел бы как вариант, если-бы кто мне подсказал - откуда мне их взять у нас, на Украине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бг -17, по опыту фостекса, когда достаточно ровный 206 -й и полная поганка 166-й, и думаю,- визатон не исключение,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, меня они тоже особо не впечатлили - там частота резонанса вроде 110Гц, без дополнительного басовика не обойтись. Ну а на АЧХи смотрел, вроде не такие страшные, похожи на двадцатку. Теоретически... :) Так что выхода нет - похоже придется сотку зеленых выложить с доставочкой...

Кстати - звонил я в этот ТЕВАЛО - сказали что смогут заняться моим заказом не равнее чем в январе следующего года. Весело! За такие-то деньги! Ну почему все вот так, кто мне скажет ? :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы советовал учится пользоватся Ибеем. Из Германии пересылка 10КГ на Украину 17 евро стоит, не так имхо и дорого.

Вот пара не дорогих вариантов лучше Визгатонов и Тесл будут.

http://cgi.ebay.de/hoechst-empfindlich-Lautsprecher-Philips-AD-3800-Alnico_W0QQitemZ7567344947

http://cgi.ebay.de/Vintage-PHILIPS-Breitbaender-18-cm-mit-Hochtonkegel_W0QQitemZ7568569341

Эти подороже, но и лучше, в Москве Крюгер за них 900$ просит :) )

 

http://cgi.ebay.de/Philips-9710M-01-Breitbandlautsprecher-der-Extraklasse_W0QQitemZ7567952187

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, вот по вашему совету приобретаю через Ибэй пару Philips AD 3800. Вы утверждаете, что они получше Тесл и Визатонов... А откуда это известно - есть опыт? Поделитесь пожалуйста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я как бы конкретных советов не давал :)

 

Со старыми динамиками кое какой опыт есть. Супер бас от них ожидать не стоит, но серединка и мидбас у них лучше чем у современного барахла. Причём ничего не кричит и поэтому никаких фильтров не требуется. Бумага раньше была лучше (если сейчас начнут делать по тем рецептам бумагу, динамик бесценным получится) зазор обычно меньше, тогда сидел человек и всё это дело вручную центрировал, сейчас это нафиг никому не надо. Ну и достоинства магнитов Альнико наверное тоже очевидны.

Конкретно с этими Филипками я дела не имел, были какие-то более поздние с ферритом, они были лучше Визгатонов с Теслой не сравнивал.

У вас теперь проблема наверное как это дело оплатить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктор! Если получите динамики, то первое- это подать на них сигнал от любого усилителя, и просто послушать негромко, и может оказаться, что больше им ничего не надо добавлять, так как получите роскошный бархатный звук и без крика, характерного для новоделов.А если что-то Вас не устраивает, тогда уже можно добавить пищалочку, фильтры, и прочее. Это другая тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за советы!

Да нет же, я наоборот - именно прошу у вас конкретных советов! Доверяю людям, если у нех есть опыт :) Сам я уверен, что звучать сабж должен прекрасно, за исключением... Здесь http://www.hupse.nl/radio/speakers/IndexSpeakers.htm я нашел немного об упомянутых филипсах, настораживает их резонансная частота в 100 Гц. Хотя наверное реальная будет несколько ниже (с учетом б.у.-шности бумажников), какую все же реальную эффективную нижнюю частоту можно от них ожидать? У Визатона все-таки 36 Герц заявлено, как-никак... А баса все-таки хотелось бы услышать :)

 

А насчет оплатить - это мне еще предстоит :) Но мне владелец чего-то не отвечает уже третий день, может придется отказаться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю реальных получиш 60-65 герц

У визатона 36? не верю, на каком уровне?

 

 

На счёт не отвечает, у тебя никакой антиспам не стоит? а то у них есть привычка письма с ибея к спамам приписывать, попробуй отключи и спишись с продавцом ещё раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Визатон имеет резонанс 36 герц, может плюс-минус три, но это правда, и уровень тут не при чём, резонанс он и есть резонанс. Не врут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полоса вниз у готовой колонки- это уже другая тема, и при резонансе 36 она может быть и запросто 120 герц, никаких чудес Много дополнительных условий есть, кроме резонанса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антиспам у меня корпоративный и очень хороший, но он тут ни при чем, я с ним мессагами через сам Ибэй пыьаюсь связаться, так как других координат нету. Другие отвечают. Этот товарищ нет. Пока нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

М-да, и Т\С мне полагаю мерять придется, вряд-ли я найду достоверных данных.

Преимущество Визатонов - их ТС параметры можно найти где угодно, да и полагаю они вполне соответствуют реальности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне антиспам пришлось выключать, все письма с ибея он как спам распознавал и инфа растворялась в никуда.

 

У меня есть пара Филипков 12" уже с ферритом, но у них заявленая резонансная 45Гц :) не нада ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот наконец получил свой товар - купленные через Ибэй парочку Philips AD3800. Что о них известно - филипсовские ширики 6 Ватт, 75 Гц резонанса, полоса до 18000 (с ВЧ-конусом), 5 Ом, 97 Дб/Вт чувствительность... Попробуем.

Испытываю проблемы с выбором акустического оформления - нигде не могу найти Т/С на них? Может у кого есть чего по этому поводу, или вообще готовое решение (тип/размер, пр.)? Подскажите, знатоки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...