Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

ХРЮН

АО типа TL с поглотителем. Делал ли кто такое?

Рекомендованные сообщения

Опять Наутилус :D. Давайте все-таки здраво оценивать ситуацию: нельзя сделать пассивную безэховую камеру размером с колонку. Ни технологически, ни теоретически. Труба - или резонатор, и ее надо использовать по назначению, и проектировать в том числе. Если мы ее глушим, она основную свою функцию перестает выполнять, в реалии превращаясь в тугонабитый ЗЯ своеобразной формы.

 

Еще вот Сибиряк огласил очень важную вещь: "Тут самый главный вопрос - что туда засовывать". Я в этом смысле хотел-бы сказать, что есть два пути моделирования АС - от головки к оформлению и от оформления к головке. Я советовал-бы одновременно тренироваться в обоих направлениях, потому как именно второе избавляет от иллюзий, головной боли и вырабатывает интуитивные навыки поиска правильного решения. Первое в отсутствие второго заставляет экстенсивно заниматься перебором динамиков, и навык приходит гораздо позже :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максимум - оклейку сэндвичем из плотного войлока и нераспушенного синтепона, например. Если система широкополосная и все-таки мешают 5+ моды, заполнение, начиная с объема вокруг головки. Но лучше проектировать АС так, чтобы паразитные моды не попадали в основную полосу звена. Есть еще эффект локальных резонансов, если труба сложена, но я пока на этот счет сам не разобрался. В очень низкочастотных конструкциях, которые я иногда делаю, это не так важно.

Изменено пользователем Gudronov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Реликт на :D. Работа по его созданию была проделана громадная, но сам он - 90% ноухау, и отношение к нему, к тому же, неоднозначно. В любом случае, имхо, клонировать такой аппарат бессмысленно. Нe из чего, нечем и незачем - технологические и концептуальные цели уже достигнуты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу достигнутых целей.Не понятен ещё такой момент , у портальцев довольно популярны расширяющиеся четверть волновые резонаторы а сужающиеся и тем более прямые нет.Хотя уже достигнутые параметры и качество звука у этих оформлений в реальных проектах весьма высоко , можно сказать нч рупорам в спину дышит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И что, вот прям таки никто и не делал? :roll: Все настолько "углУбились" в "волшебные" малые щиты и т.п. чудеса?

Принёс мне наш сопалатник парочку корпусов под Фостекс-126,сделанных по чертежам Фостекс.инт. с использованием БЛХ и ФИ:

FOSTEX FE126E.JPG

- установили туда то,что положено,послушали,затем размотали микрофон и промеряли:

Fostex Fe-126e в заднем рупоре плюс выхлоп трубы, 1 метр,розовый шум в 1-6 октавы. 15.03.2014..jpg

Это АЧХ с одного метра плюс выхлоп трубы (красным) И слышен,и на замере виден здоровенный провал от 250 до 100 Гц,на переотраженку от пола его уже не списать - сам Фостекс,при резонансе на воздухе в 70 Гц,в этом оформлении имеет Ф.р. = 150 Гц,соответственно и спад АЧХ у него пошел от 250 Гц,а труба подхватывает чуть выше сотни Герц.Плюсом к этому неприятному повышению резонанса идут паразитные резонансы АО на 470 и 1700 Гц.

А это с графиком активного сопротивления:

Fostex Fe-126e в заднем рупоре плюс график активного , 1 метр,розовый шум в 1-6 октавы. 15.03.20.jpg

Задержанные резонансы на таком же уровне,как и в обычной коробочке,объемом с бидон пива:

Fostex Fe-126e в заднем рупоре ,1 метр ,задержанные резонансы . 15.03.2014..jpg

Fostex Fe-126e в ФИ-Монитор Аудио , 1 метр . 15.03.2014..jpg

ГВЗ,импульсный отклик и прочие показатели не хуже,чем в обычном АО,но.... рожденный ползать летать не может.:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЧуднО.. Какой-то жуткий микс/винегрет из прямого излучения, ФИ, TL. Бессмыслица какая-то.

А что от этого оформления требовалось и что в итоге не устраивает?

 

TL и ее разновидности всегда интересовали в качестве отдельной суббасовой полосы в пассиве. В пассиве у TL по чувствительности и искажениям на суббасе конкурентов практически нет . Минус один - габариты..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:smile:

в хреспе вроде нет набивки трубы (?).

но древняя модель МДжК позволяет легко смоделировать апериодическую трубу.

вплоть до почти IB в ящике.

вопрос - кому это нужно практически? :smile:

кстати, "открыто-закрыт. ящике с ПАС" продаются по 20000 евров за пару. и зачем там недозакрыли ящик?.. сорри, оффтоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте.

И извините что встреваю в обсуждение принципов данного АО с вопросами.

Интересуют следующие моменты, применительно к ШП динамику:

Где лучше расположить выходной порт лабиринта, ведь его можно вывести в любое место АС, даже рядом с динамиком?

Насколько мне известно для компенсации нечетных мод, рез. частоты лабиринта, смещают динамик на 1/3 длины канала или же, приставляют Карлсон-слоты к вых. порту.

Соответственно как вы думаете, кокой из способов компенсации лучше или эффективнее? И можно ли применить оба способа одновременно?

 

С уважением,

Нодир.

Изменено пользователем Nodir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой, а мне эта идея Наутилуса покоя не дает и когда делал АС закладывал туда возможность проэксперементировать на этот счет.

Какие мысли, (посмотрите на фотографию основы B&W Nautilus в разрезе) звуковая волна от тыльной стороны динамика достигнет центральной полости только в случае потери потенциала при движении по сужающему каналу т.е при "перепаде давления". Но потери звуковой волны ("перепад давления") можно осуществить при помощи звукопоглащающего материала установленного на пути движения с переменным количеством, скажем так: 1слой звукопоглатителя - 2слоя - 3слоя - 4слоя - 5слоев - и ослабленный опять на начало в 1слой т.е по кругу. Таким образом в ЗЯ неизменного объема, неизменным количеством воздуха мы укладываем любую длину волны.

Что нужно сделать:

- сняты АЧХ с всеми известными звукопоглатителями (сделано).

- с помощью пропиток постораться увеличить эффективность звукопоглатителей (сейчас делаю).

- с помощью замеров АЧХ определить оптимальное количество звукопоглатителя внутри АС (оптимальная добротность АС в области НЧ).

- внутри АС жесткими материалами задать канал направления движения и установить на пути движения звукопоглатитель в ранее замеренном оптимальном количестве.

Как то так.

nautilus3.jpg

Изменено пользователем VINVAL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
с помощью пропиток постораться увеличить эффективность звукопоглатителей (сейчас делаю).
С помощью пропиток увеличить эффективность звукопоглотителя нельзя, можно только уменьшить.

ЗЫ. "Постараться" пишется через "а", "звукопоглотитель" - через "о".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С помощью пропиток увеличить эффективность звукопоглотителя нельзя, можно только уменьшить.

Ну да, если звукопоглОтитель пропитать до состояния кирпича.

Здесь многое зависит от применяемых материалов, количество пропиток и процентного содержания в материале. При удачном подборе к существующему звукопоглощению основного материала добавляется звукопоглощение пропитки не линейно по всему диапазону АЧХ а на его участке. В моем случае начиная с 2500 гц. и в право (в сравнении с не обработанным материалом) звукопоглощение увеличилось на 15...18 дб. К сожалению меня интересовала область НЧ, так что зря потраченное время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К выше сказаному, кроме бумажных графиков сделал замеры на ПК.

- красный график излучатель звука.

- синий график 20 мм. звукопоглотителя без пропитки (установлен между динамиком и микрофоном).

- зеленый график 20 мм. звукопоглотителя (с одного рулона) с эксперементально подобранным количеством пропитки ( по 5% каждый раз), дальнейшее увеличение количества пропитки приводит как писалось выше уважаемым КАА к ухудшению звукопоглощения даже по сравнению с не пропитанным материалом.

На практике возможно коррекция АЧХ АС для снижения/повышения частотного диапазона от 2500 гц. и выше.

Меня интересовал диапазон слева и до 100 гц. для НЧ, здесь как видно мал и диапазон воздействия и звукопоглощение, хотя понятно что внутри АС будет не 20 мм. материала. Надо определиться с оптимальным количеством звукопоглотителя.звукопоглощение с пропитками.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересный эксперимент, только непонятно как эти достижения на СЧ должны помочь построить низкочастотное звено, которое здесь рассматривается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для области НЧ, замеры АЧХ разных звукопоглотителей и дальнейшее попытки изменения их свойств не удачны (писал выше). Но оптимальное количество звукопоглотителя для 200 литровой АС будет далеко не 20 мм. (как на графике ну представте с 1 метр), соответственно и звукопоглощение. Думаю надо снимать замеры в двух вариантах, как в широкополосном НЧ/СЧ варианте, так и НЧ через активный фильтр на входе усилителя. Ну и думать о области НЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...