Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Andrey Nikitin

Система Ю.А. Макарова

Рекомендованные сообщения

А если поконкретнее, то скажите, что бы Вы измерили с помощью Спектралаба в системе ЮА и какие результаты собираетесь с этих измерений получить.

А.

как-то так

imgpreviewCA0UUE8N.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Когда то давно Одесситы предложили такой способ соединения конденсаторов в БП.

Берем конденсатор и последовательно с ним припаиваем резистор.

 

Проверенно, работает. Таким образом решаем две задачи.

1. Решаем проблему с быстрыми шунтами (см. "конденсаторы БП" стр. 69, п. 1721).

2. Снижаем зависимость полного сопротивления и фазы от частоты.

 

Принципиально лучший результат дает не один резистор на конденсатор а два. Получаем трехполюсник. Разнесение зарядной и разрядной цепи существенно улучшает результат.

Под результатом подразумеваю не субъективные ощущения ( они безусловно есть, но мой уровень далек от уровня Макарова а посему не правильно на него ссылаться) а то, что показывают измерения.

 

Интересно, что симулятор тут не помощник, очевидно экв. схема емкости гораздо сложнее той, что в букварях. Тут только опыт. Главное внимание не на напряжение а на перетоки.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
....

Интересно, что симулятор тут не помощник, очевидно экв. схема емкости гораздо сложнее той, что в букварях. Тут только опыт. Главное внимание не на напряжение а на перетоки.

 

С уважением hydr.

 

В общем я предложил єту штучку (посл. "выпрямляющий" резистор + паралл. "разрядный" резистор + слюдяной или стирольный шунт всего этого), а Женя темпераментно поддержал (т.к. через три минуты пайки именно он первый услышал улучшения, а не я), чтобы уменьшить влияние ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ нелинейности электролитического конденсатора известными методами линеаризации ВАХ (и ВФХ) двухполюсников. Других измерений после этого мы и не думали проводить :). Всё это дело на сегодняшний день привело нас к очень необычному пассивному звену фильтрации в цепях питания каскадов, позволяющих хорошо отвязываться от стабилизаторов и прочих выпрямителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь, не пробовали сравнить первые и вторые производные от формул зависимости напряжения для камней и ламп ? сослаться на них(формулы) сразу не смогу.

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конечно, уменьшив резистор, увеличили амплитуду тока сигнала Im, отбираемую от источника (и способного её отдать).

Значит, при неизменных величине амплитуды напряжения Um и Сн увеличили ПCН = (Im/Cн)/Um, расширили полосу пропускания до "неразумно" (для некоторых) высоких частот.

 

Для отделения возможных эффектов влияния материалов резистора или других эффектов (каких?) :D можно легко провести репрезентативную серию замены фирм/моделей резисторов. Проводники остаются при замене неизменными.

 

Ну, это всего лишь одна из точек зрения. Как говорят в науке - "гипотеза". Надеюсь, ты не против методологии научного познания?

Опытным же фактом установлено, что увеличение тока и уменьшение резистора улучшает слуховое восприятие.

 

Выводы можно сделать разные. Тебе нравится рассуждать про ПСН. Кому то понравится идея о влиянии массы усилителя. Может быть, фононы - кванты звуковой энергии, обладают массой покоя и притягиваются лучше к конденсаторам, там набираются чего то, и лучше прилипают к ушам, согласно закону всемирного тяготения :). Недаром ведь грузы применяешь?

 

Кому-то, возможно, понравится идея высокого ТОКА, а не ПСН.

 

Давай построим теорию о правильном соотношении токов по каскадам от выхода ко входу, а про ПСН забудем?

Или теорию об отношении сечений резисторов и проводящих проводов по каскадам?

 

Кроме того, даже если уж рассудать про ПСН, и про какое-то количество какой-то туманной информации за пределом верхнего диапазона, то откуда следует, что ее надо передавать? Может, она вредная?

И последний вопрос, как эта передача этой информации осуществляется в громкоговорителе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Игорь, не пробовали сравнить первые и вторые производные от формул зависимости напряжения для камней и ламп ? сослаться на них(формулы) сразу не смогу.

 

Первая производная ААХ есть дифференциальный коэфф. усиления. Т.е. в идеале - горизонтальная линия. Кривизна и не горизонтальность говорит о наличии НИ. А наличие точек перегиба (т.е. нулей второй производной эквивалентных экстремумам первой производной непрерывной функции или волнообразности первой производной) на ААХ говорит о локальных минимумах нелинейности ААХ. В "идеале приближенном к реалии" экстремум коэфф. передачи должен быть один и быть максимумом и совпадать с точкой покоя. Ближе всего, типа, "без всякой подстройки" к этому идеалу подошёл однотактник на триоде. У него нет экстремумов Кп - почти прямая под углом к горизонту. Двухтактник даже на триодах не всегда ближе, чем такой однотактник, а на приборах, работающих на участках насыщения ВАХ (пентодах и камнях) - очень и очень редко. Необходимо по этому критерию "природной нелинейности" выбирать рабочую точку и нагрузку плеч совпадающей с точкой перегиба ААХ плеча и обеспечивающей убывание коэфф. передачи суммарной ААХ при любом отклонении от неё.

 

...

И последний вопрос, как эта передача этой информации осуществляется в громкоговорителе?...

 

Если бы ты задал мне этот вопрос, я бы ответил точно так же, как и про "студийный микрофон". ЧХ ГГ на верхнем конце частотной шкалы практически независимо от его "принципа работы" подобна ФНЧ1-2-3. Предельное затухание для третьего порядка -60дБ на декаду (в лучшем для затуханий случае). Для затуханий адекватных точности CDDA-формата имеем более 1,6 декады или 40 раз больше частоты среза ГГ. Т.е. для совсем реальной Fср.=10кГц шо-то ещё есть на 400кГцах. Ну, а для ВЧ электростатов вообще ФНЧ1 и Fср. под 80кГц. Вот это вот и вызывает подозрения по поводу "мегагерцы не слышны".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кому-то, возможно, понравится идея высокого ТОКА, а не ПСН.

 

Давай построим теорию о правильном соотношении токов по каскадам от выхода ко входу?

 

даже если уж рассудать про ПСН, и про какое-то количество какой-то туманной информации за пределом верхнего диапазона, то откуда следует, что ее надо передавать?

 

Мне, мне нравится идея большого тока. :D

Поскольку из неё вытекает идея ПСН, которая мне нравится, мне нравится. :ku)

 

Давай, построим! Ты стрОишь - я смотрю на процесс, чтобы тебе не мешали разрушители... Они всегда неподалёку...

Смотрящим, т.с. буду... :D

 

А разве я говорил, что какая-то информация есть за пределом верхнего диапазона (звука для человека)?

Я вообще не знаю, что такое информация... :sad: "И слушаю - не понимаю"...

 

И что там воспроизводит АС по ВЧ - Бог её знает. Но я знаю точно, что когда ко мне привезли недавно огромные электростаты с ооочень высокой полосой на ВЧ, то ... "и сказал Он: -Это хорошо!" :roll:

И если бы эти электростаты столь же хорошо воспроизводили НЧ, то они у меня бы сейчас и работали.

Но НЧ важнее, а их у электростатов, которые по ширине оставили у меня в КдП между собой проход меньше 1 М, совсем мало.

Им до Монтан моих столь далеко, как и Монтанам по ВЧ до электростатов...

И, представляешь, процесс слухо-анализа занял всего-то 10...30 секунд.

Без единой теории про пользу ВЧ...или их вред.

А на установку/перестановку системы ушло несколько дней. "Не думай про секунды свысока"... :shock:

 

 

Но могу только предположить, что ухо-ГМ как-то реагируют на изменение фазовой/временнОй составляющих в слышимом диапазоне частот, особенно памятУя, что прямо от так называемой "частоты нулевого сдвига" (Fo) фазовые сдвиги ужЕ отличаются от нуля, куда бы сигнал как бы ни пошёл - хоть к НЧ, хоть к ВЧ.

Ну, как в "букваре" говорят и рисуют.

 

И ведь при увеличении амплитуды тока сигнала Fo, наверное, слегка так перемещается в сторону ВЧ?

И при этом фазо-временнЫе соотношения в сигнале сохраняются лучше, нежели, когда ток сигнала меньше?

И, значит, при бОльшей амплитуде тока сигнала его искажения (из-за имеющих место всегда ограничений полосы по ВЧ, т.е. при меньшей амплитуде тока) становятся меньше.

 

Мой вклад в твою теорию полезности большого тока сигнала я сделал, как мог.

Теперь твоя партия...

 

 

 

Вдруг у слухо-мозга чувствительность к таким изменениям больше, чем до сих пор представляли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто попались на глаза вот такие х-ки,

 

Они в плане выбора РТ и нагрузки для оценки ААХ не информативны. Обычное семейство ВАХ мне лично больше нравится. На самом деле оно отображает поверхность в 3D пространстве Ia,Ua,Ug (или Ik,Uk,Ib для биполяра).

 

Поиграйте вот в такую игру. На семействе ВАХ какой-то лампы проведите вертикали через равные dUa. Затем, выбрав какую-то ВАХ с большим отр. смещением, отметьте точку пересечения самой правой вертикалью (для больших Ua). Потом найдите точку пересечения ВАХ для ближайшего меньшего Ug и вертикалью с меньшим Ua, но так, что бы точка пересечения оказалась выше первой (больший Ia). Этим Вы выбираете шаг по Ua и "начальную положительную проводимость" будущей ВАХ нагрузки. Теперь, не изменяя шага по Ua найдите точку пересечения со следующей ВАХ. И т.д. В результате Вы получите ВАХ нагрузки, на которой скомпенсирована нелинейность анодного напряжения. Так же можно получить ВАХ для скомпенсированной нелинейности тока анода. И они будут разные. Можно построить линию нагрузки, проходящую через точки разных ВАХ но с равным Ri или с одинаковым мю (последнее покажет, что это не гарантирует линейности ни нагрузки ни усиления). Ну и т.д. Игрушка ограничена только фантазией ребёнка :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всё это дело на сегодняшний день привело нас к очень необычному пассивному звену фильтрации в цепях питания каскадов, позволяющих хорошо отвязываться от стабилизаторов и прочих выпрямителей.

 

Если не затруднит, осветите пошире, о необычном пассивном звене?

Изменено пользователем IVANCO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...