Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

vrach

Всё по звуковым трансформаторам

Рекомендованные сообщения

0,3-0,4-0,5-0,6 как то равномерней для Ls.

А ёмкость получилась бы даже меньше 1500 или такая же. имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Типа так? Прочитал один раз, пока ничего не понял.:)

 

На второй раз: для 4+2 это получается так?- 1-2-1 и сверху 1-2-1, но первичка уже с переворотом?

 

Типа так...

Я разве непонятно написал, или не по-русски? Может по-английски написать? :) Понимать буквально. Нарисовать для себя надо и не забывать, что любые граничащие друг с другом обмотки мотаются навстречу (с переворотом).

 

На второй раз: можно и так, но я предпочитаю простые конструкции все же со щечкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ээээ нет, а куда мы денем зависимость Fв от Ri лампы? Это ведь не абстрактная величина, она зависит от вн. сопр. источника сигнала и тем больше, чем выше емкость транса.

 

 

Ладно, кто считать Км возьмется? Я что то не проникся с длинной провода. Тем более, что в разных случаях она разная выходит, как и все остальное.

 

 

Да все равно какая Ri, поверьте это не связанные вещи, долго объяснять, не надо проникаться, надо попробовать посчитать метры а не витки и сравнить. Сравнить конечно свои изделия, публичить не надо, это для себя.

Почему не надо публичить? Вспомним козлика который зверей посчитал, звери то обиделись:D Но конечно не настаиваю, это лишь рекомендация в помощь а не попытка устроить соревнование в крутости. Пользуюсь лично для себя, работает безотказно.

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как же не связанные? Один и тот же транс с разными лампами имеет разную верхнюю частоту. И все тут. Тот что №1 с 6С19П 85-90Кгц, с 6П6С триодом 55 КГц. Это ли не разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну как же не связанные? Один и тот же транс с разными лампами имеет разную верхнюю частоту. И все тут. Тот что №1 с 6С19П 85-90Кгц, с 6П6С триодом 55 КГц. Это ли не разница?

 

To EduardR

 

Помните о том, что было введено ограничение по значению dв (декремента затухания)?

Это исключительно важный момент. Хороший трансформатор должен иметь значение dв близкое к 1,41. Обращаю внимание на то, что не обязательно равное а близкое, поскольку есть ньюансы.

Если значение dв существенно меньше то неизбежен звон, если существенно больше то АЧХ будет иметь крутой спад и очень плохую ФЧХ. Соответсвующие картинки можно посмотреть у Цыкина и не только.

Точно спроектировать трансформатор можно только под конкретное Ri. И это есть одна из составляющих этого самого коэффициента мастерства!

 

Вот Вы расматриваете два варианта трансформаторов для ламп у которых Ri отличаются в четыре раза. По диаметрам проводов и сопротивлениям первичек получается, №1 имеет 950м первички, №2 - 770м.

Предположим, подчеркиваю предположим, что трансформатор №1 имеет dв близкий к 1,41, т.е. составляющая коэффициента мастерства по dв оптимальна. Вспомним, что в первом приближении:

 

dв = к.кв. из Сд / Ls умноженное на ( Ri + r1 + r'2).

 

Из этого следует, для трансформатора №2, для получения dв = 1,41 отношение Сд / Ls должно быть меньше в шестнадцать раз чем для трансформатора №1. А вот этого то как раз не наблюдается.

Вывод, трансформатор №2 имеет чрезмерную емкость и слишком маленькую индуктивность рассеяния, другими словами избыточно секционирован и круто валит АЧХ.

Если пересчитать трансформатор №2, при сохранении длины провода первички то Fв будет как минимум:

 

85 * 950/770 = 105кГц.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это с одним и тем же трансформатором и разными лампами полоса разная. А все паразиты и параметры прежние, за исключением разве только тока лампы(6П6С с чуть меньшим током покоя работала)

А №2 имеет как раз еще ниже и емкость и инд. рассеяния.

Ну да ладно, а то мы тут один про Фому, другой про Ерему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это с одним и тем же трансформатором и разными лампами полоса разная.

 

Так какая разница. Если №1 с 6С19П не звенел то это значит, что с 6П6С, как минимум dв = 5. Вот и валит АЧХ, все как на картинке Цыкина. Для 6П6С плохой трансформатор и отсюда коэфф. м. соответствующий:D если бы он изначально под эту лампу был бы сделан.

А с 6С19П результат вполне приличный.

 

 

С уважением hydr.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коррекция АЧХ за счёт LC, это вряд-ли хорошо. В видеоусилителях, да. Но там полоса использования = полосе ВУ. У нас транс с полосой 100 кГц работает в полосе до 20 кГц. Так что добротность д.б. 0.7, "Адназначна" (С).

СП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще верно. Не знаю, как с видеоусилителями, но из своего небольшого практического опыта(печального в плане результата) по экспериментам с трансформаторным ограничением полосы в биампинговых усилителях, могу сказать, что трансформатор должен быть как можно более широкополосным В ЛЮБОМ случае. Ну конечно, например для СЧ-ВЧ усилителя, работающего с 200Гц, нет нужды делать полосу трансформатора по НЧ с 2Гц, вполне достаточно с 35-40(опять таки из экономии), но и пытаться обеспечить планируемый завал НЧ за счёт снижения индуктивности первичной обмотки - это утопия. Субъективно звук получается "мелким и ядовитым" как раз в области СЧ-ВЧ. ИМХО

Это так... отступление, но думаю всё-таки не столь далёкое от обсуждения.

А то что с разными лампами(имеющими разное внутреннее сопртивление и разное значение внутриламповой емкости) и видимо при разном токе подмагничивания, полоса будет отличаться, это не удивительно... вполне реально и объяснимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...