Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

А есть этому какое - то научное обоснование, кроме "народных примет"? 

В любом случае, "узкое место" не в УМ, полосу определяют источник и АС. Причем как минимум несколько октав запаса.

"средняя частота" возможно, имела смысл, когда за достижение считался диапазон по ВЧ 5кГц, а по НЧ 100Гц, а сейчас это как- то странно выглядит.

 

К тому же на практике замечено, что расширение в сторону ВЧ всегда приводит кк улучшению воспроизведения (или, точнее, восприятия) НЧ и наоборот.  

То есть - замена пищалки в АС с расширением с 18 до 20кГц приводит еще и к тому что "бас стал ниже, глубже и артикулированнее". 

 

 

Изменено пользователем Eugene K.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Eugene K. сказал:

А есть этому какое - то научное обоснование, кроме "народных примет"? 

 

 

К тому же на практике замечено, что расширение в сторону ВЧ всегда приводит кк улучшению воспроизведения (или, точнее, восприятия) НЧ и наоборот.  

 

 

 

Вот так же на практике и про среднюю частоту замечено, эмпирика мать её.... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где странное ?

Верхняя 20к -нижняя 20 Гц, верхняя 40 к -нижняя 10 Гц. 

Средняя -на месте , 630. 

Чтобы акустика 20 Гц отыграла , это большая и дорогая вещь. Ни говоря уже о 10 Гц. 

25-16000 вполне реально , не думаю , что здесь есть пионеры с лучшим слухом  поверху .

примерно такой 31-16000 и рекомендован HiFi .

Если диапазон акустики шире вверх то это не значит , что ее средняя частота выше  . Это будет зависеть от связки с фильтром .

 

 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Сергей А сказал:

Где странное ?

Верхняя 20к -нижняя 20 Гц, верхняя 40 к -нижняя 10 Гц. 

Средняя -на месте , 630. 

Чтобы акустика 20 Гц отыграла , это большая и дорогая вещь. Ни говоря уже о 10 Гц. 

25-16000 вполне реально , не думаю , что здесь есть пионеры с лучшим слухом  поверху .

примерно такой 31-16000 и рекомендован HiFi .

 

Ну и при чем тут выходной трансформатор, который типично играет имеет 5Гц-80кГц?  Он явно тут не задающее диапазон звено.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он то как раз единственное звено в усилителе с трансформатором которое ее задает. 

В любом усилителе на камнях с ОС   100-200 Гц  неизменно. 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сергей А сказал:

Он то как раз единственное звено в усилителе без ОС , которое ее задает. 

А межкаскадный транс, а емкости Миллера?

А АС, а источник сигнала? 

Выходной трансформатор тут отнюдь не самый сложный с точки зрения полосы элемент :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И у источника сигнала тоже самое . Сам сигнал ее ( ср.частоту) задает , так как происходит из источников : голоса , муз.инструментов , адаптированных к слуху и его полосе определения. Тех же 30-16000. Или уже 50-8000 , или еще уже 125-3150 телефонных. Заметьте , ср. частота при этом сохраняется. Как и точка НУЛЕВОЙ  фазы , в полосовом устройстве совпадающая со средней частотой. 

Это и дает возможность нам правильно опознавать голоса , расстояния и почие особенности звуков. А не только частотный ряд . И мозг ведет отсчет задержки ( фазы)  ,не от математического нуля , а от физиологического , т.е СРЕДНЕЙ ЧАСТОТЫ слухового аппарата , что на мой взгляд более естественно , например от тех же 630 -Гц . 

Отсюда следует , что нужно рассматривать сумму частотно-фазовых характеристик всех устройств в цепи воспроизведения . И записи соответственно . 

АЧХ обычных устройств , УВ , корректоров , известна . ФЧХ  суммарная записи-воспроизведения не уверен , что линейна .Остаются  еще  акустика  и усилилители , о последних пока и говорим .

ФЧХ цифровых для меня темный лес .

 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из вышесказанного следует то , что часто простые радиоточки, старые приемники и усилители ,в целом часто звучат намного вернее современных , в них просто выполняются необходимые фазовые и частотные условия. Этого достаточно для верного опознавания слухом инструментов , тембров и сцены. 

В которых эти условия не выполняются соответственно звучат неестественно. И никакой Хайэнд отдельных компонентов здесь не поможет. 

Итак- максимально низкий Кг, уровень шумов и фона , достаточный диапазон и верная ФЧХ. Вот и весь фокус в аудио. В сумме. 

Проблема в том , что основные высококачественные устройства с ОС , никак не могут обеспечить ФЧХ с нужной средней частотой в процессе работы . Исправляется несколько акустическим звеном .

А ламповые SE , очень сложно  избавить от искажений, шумов и фона , до необходимого уровня .

 

 

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Сергей А сказал:

Итак- максимально низкий Кг, уровень шумов и фона , достаточный диапазон и верная ФЧХ. Вот и весь фокус в аудио. В сумме. 

Только вот роль ФЧХ вы совершенно не правильно понимаете. 

ФЧХ это функция от АЧХ. И, как таковая, она ни о чем не говорит и для уха вообще является случайной.

Но важна как инструмент для вычисления важной величины - ГВЗ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Сергей А сказал:

часто простые радиоточки, старые приемники и усилители ,в целом часто звучат намного вернее современных

Сергей , это называется вкусовщина...

Современные приемники , усилители  и АС  звучат подругому не потому что  тогда заботелись  о некой "средней частоте " (дурацкий термин , неочем) , а потому что сейчас применяются другие технологии производства и другие компаненты и источники сигналов  чем тогда. ☺️

Изменено пользователем VRG-audio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...