Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

ВалерийИванович

Изготовление электростатических АС

Рекомендованные сообщения

А ни кто не пробовал использовать пьезотрансформатор для преобразования напряжения звуковой частоты. Есть довольно мощные трансформаторы и я думаю что они смогут работать и на низких частотах, хотя бы на той частоте, на которой работают статы обычно. Это было бы очень компактное решение!

https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHMC_ruRU597RU597&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D0%BF%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80&spell=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть пьезоплёночный излучатель. Из отечественных известен такой: http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/tps1.html

Только не верьте указанному весу, нет там у ТПС-1 никаких 3 кг. Очень лёгкие.

Один раз держал в руках их в комиссионке, в начале 90-х.

Всё то же: тонкая плёнка (10-15 мкм), низкие искажения, ёмкостная нагрузка, высокое номинальное входное напряжение, и совсем не требуется высоковольтное поляризующее.

 

Нашёл такой отзыв:

"...Из всех, которыми пользовался, лучшими были ТПС-1, несмотря на то что требуют УНЧ с большим выходным напряжением.Всем остальным,до их верности воспроизведения,далеко, разборчивость - потрясающая, которая говорит об отсутствии вносимых интермодуляционных искажений...."

(_http://pro-radio.ru/misc/3785-5/)

..............................

...Пленки Ф-2М, как и пленки Ф-4МБ, способны сохранять поляризацию, возникшую при обработке в электрическом поле. Такой электрет имеет стабильный поверхностный заряд в 10-20 электрических единиц, действующий продолжительное время (до 10 лет). Пленки из ПВДФ являются заготовками для получения пьезопленок. В России пьезопленка производилась из фторопласта-2МЭ под названием Ф-2МЭО. (_http://www.ftorpolymer.ru/film/film_2m.html)

http://www.ftorpolymer.ru/docs/%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%A4-2%D0%9C%D0%AD%D0%9E.pdf

Изменено пользователем Svjatoslav

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пьезотрансформатор работает на одной частоте ибо является устроиством с явно выраженнным механическим резонасом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Svjatoslav Не понятен сам смысл электростатического хейла в сч.вч.,для баса выглядит привлекательно и даже рассматривался в практическом построении одним из форумчан,можно конечно сразу возразить,что дескать слаб будет статик в выдавливании большого обьёма воздуха из глубоких карманов,но если мембрану сделать более низкоомной,то это придаст большей энергии плюс сплошной металл пластин статоров тоже увеличит поле,по этому-чем чёрт не шутит.Надо пробовать.В конструктиве возникнут определённые сложности натяжения мембран и расходных материалов потребуется не мало при том что делать конструктив придётся не малым, чтоб понять реальные его возможности.

 

"Многомембранность" в Хейле и то что я применил это совсем разные вещи.Если использовать это в Хейле то нужно с одной стороны 5-6 мембран в герметичном соединении и с другой стороны столько же,а посередине карман, с тем что бы уже "толпой" мембран выдавить воздух из кармана.И какой смысл в этом?

Изменено пользователем havun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не отбрасывал бы так сразу многомембранный ЭС Хейл для низких частот, как один из вариантов.

А там может быть ещё что придумается. Какой-нибудь промежуточный вариант.

 

Ясное дело, что это ЭС Хейл затратное занятие, даже одномембранный.

Но можно попробовать вначале сделать такой излучатель для наушников. Один ЭС Хейл, второй - обычный ЭС. С теми же материалами и расстояниями между электродами. Для сравнения. Пройдёт проверку сразу по всей полосе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чистого неба всем, при трёх мембранах нижняя пороговая частота ползёт вверх, чем больше мембран тем выше нижняя пороговая. (с) Валерий Иванович

Многомембранные панели лучше всего исполнять со статором струнами чем перфолистом в этой роли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что значит "пороговая",частота собственного резонанса,если она в наушниках 250Гц,то это ж не значит что они не работают гораздо ниже?А если ещё взять во внимание что статику критически не достаёт 100-120Гц.,то тут очень большое поле деятельности для построителей нч. излучателей.

Струны они больше для голладцев,а в наших широтах уважают "железобетон":D,чтоб жёстко и не шло на встречу мембране и это ощутимо слышно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопросы про покрытие мембраны. А полиамид спирторастворимый ПА 6/66-3 или тот же эльвамид для покрытия подходит? И в чем смысл высокоомного покрытия, эсли сама пленка тоже высокоомная? кто-нибудь пробовал зарядить мембрану без покрытия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gregor: 1. Да 2. Элвамид или тот же ПА - слабо гидрофильны. 3. Неравномерно заряд распределяется и к статору плёнка притягивается только краями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Наносил графит - пальцем не стирается с пленки. Как долго графит держится на поверхности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо! Наносил графит - пальцем не стирается с пленки. Как долго графит держится на поверхности?
Графит постоянно выдирается в межстаторное пространство электрическим полем немалой интенсивности и потом оттуда (из межстаторного пространства) никак не извлекается, а проводить начинает, меж тем к статорам приложено высокое напряжение. Итоги нанесения ничем не приклеенного графита: излучатель на свалку. Немедленно хинт: графит должен быть приклеен к плёнке и закрыт сверху чем-то вроде лака или включен внутрь покрытия. Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем здравствуйте. Что то не нашел я на портале тему про усилители для ЭАС. Потому пишу сюда. Не имя желания связываться с лампами, но имея много TDA7294 и желание избавиться от трансформатора накидал вот такую схему:усилитель высо&#10.png

Каждая пара микросхем - это мостовой усилитель с гальванически развязанным питанием, на выходе которого можно получить 70 вольт звукового напряжения. Если соединить 10 таких усилителей последовательно, то можно получить 700 вольт. При этом входы усилителей тоже развязаны гальванически с помощью одного согласующего (возможно понижающего 1:30) небольшого сигнального трансформатора. Для этого надо всего 20 микросхем TDA7294 и один блок питания с 10-ю обмотками по +-35 вольт. Вот такая вот бредовая идея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А пленку можно натягивать после нанесения графита, а то она растягиваться начинает когда втираешь его. И после нанесения графита можно покрыть эльвамидом, правильно я понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sa-s1 3.jpgДоброго всем дня. вот приобрёл SONY SA-S1, т.к. не нашёл на форуме темы про эти АС , попробую задать вопросы тут.

в описании на http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/sa-s1.html ничего не сказанно про воспроизводимый диапазон частот (и вообще очень скупо в интернете про эту АС), правда у предварительного усилителя который идёт в комплекте TAE-S1 заявленна характеристика "10 Гц ~ 100 кГц +0 -3 дБ"

кто нибудь сталкивался с этой аккустикой? какой диапазон? как и какую музыку играет?picture.jpg

аккустику только купил-она ещё в японии, приедет через месяц-два, поэтому и спрашиваю

в аккустике (в каждой колонке) встроенный двухканальный усилитель, на электростат и на на НЧ, НЧ с ЭМОС

speaker2_zps3840b28a.jpg

Изменено пользователем 635bmw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ren198314

Бог, он как известно, в мелочах, надо иметь развязку дя блоков питания усилителей с "нулевой емкостью равно как и трансформаторы. Осуществимо, видел подобное живьем, прада полоса поменьше, зато 50кВ/100мА. При таких трудо- и прочих затратах лучше сделайте оптимизированый кабельный трансформатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ren198314

Бог, он как известно, в мелочах, надо иметь развязку для блоков питания усилителей с "нулевой емкостью равно как и трансформаторы. Осуществимо, видел подобное живьем, прада полоса поменьше, зато 50кВ/100мА. При таких трудо- и прочих затратах лучше сделайте оптимизированый кабельный трансформатор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что то не нашел я на портале тему про усилители для ЭАС.

http://www.audioportal.com/showthread.php/2005-Усилители-для-электростатических-АС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А есть вот такая идея: Два электростатических драйвера а между ними корпус. получается что драйвера не нагружаются самим корпусом, но и АКЗ не происходит, а точнее его частота понижается, что придаст подъем на нижних частотах! драйверы работают в одной фазе естественно.

Изменено пользователем Gregor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А пленку можно натягивать после нанесения графита, а то она растягиваться начинает когда втираешь его. 1

1. Плёнка натягивается после нанесения графита. 2. Можно плёнку натирать и натянутую, только под плёнку нужно подложить поверхность, не позволяющую ей (плёнке) провисать. 3. Элвамид работает и без графита, поскольку чуть чуть гигроскопичен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А есть вот такая идея: Два электростатических драйвера а между ними корпус. получается что драйвера не нагружаются самим корпусом, но и АКЗ не происходит, а точнее его частота понижается, что придаст подъем на нижних частотах! драйверы работают в одной фазе естественно.

Чтоб полней представить себе Вашу идею и затем обсудить ея, необходимо видеть чертёжик, нарисуйте что-нибуть в графическом редакторе, любом. Обсудим картиночку. Чутьё мне подсказывает что у вас идея сдвоенного статика. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я нарисую попозже...возможно) Да он как бы получается сдвоенный, но драйверы разделены между собой корпусом, один драйвер - это лицевая часть колонки,а второй драйвер играет роль задней стенки колонки, то есть между ними замкнутое воздушное пространство, что и есть корпус!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А есть вот такая идея: Два электростатических драйвера а между ними корпус. получается что драйвера не нагружаются самим корпусом, но и АКЗ не происходит, а точнее его частота понижается, что придаст подъем на нижних частотах! драйверы работают в одной фазе естественно.

Что всю массу воздуха в колонке двигать будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что всю массу воздуха в колонке двигать будет?
Удар колотушки по одной из мембрангы-гы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...