Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Анатолий Лихницкий

RX-трансформатор в RIAA корректоре

Кто за какой корректор?  

156 пользователей проголосовало

  1. 1. Кто за какой корректор?

    • за RC корректор
      58
    • за RL корректор
      37
    • за RX корректор
      32
    • за комбинированный RC-RX(RL) корректор
      13
    • за комбинированный RX + RL корректор
      17


Рекомендованные сообщения

Также как ни кто не задумался над моим сообщением о возможности создания механичечской РИАА коррекции прямо в подвижной системе головки звукоснимателя.

А ведь она должнаа звучать лучше всех перечисленных в голосовании коррекций.

Так кто задумывался ?

 

Интересно было бы попробовать "механическую" коррекцию, но в электронном РИАА корректоре: соединить две подвижных катушки ГГ (без диффузора), на вход первой подавать сигнал, а со второй снимать. Выше частоты резонанса (его несложно сделать 50 Гц) ускорение будет пропорционально сигналу на входе, а сигнал на выходе будет пропорционален скорости, и получится коррекция:

 

Eвx=X*w^2 (X - смещение)

Eвых=X*w=Eвx/w

 

Или повесить две катушки на одну подвижную систему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта постоянная умерла примерно 30 лет тому назад..

Точнее сказать она появилась 30 лет назад. Она была введена стандартом RIAA-78.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коррекция от 50 Гц и ниже обеспечивается физикой согласования головки с входным резистором усилителя.Корректируется же участок от 500 Гц до 2120 Гц , а это чуть больше 12 дБ.

 

Анатолий Маркович! Вы совершенно правы. Вы предложили вариант с реализацией "тау-3180мкс на входе" для "амплидудного" картриджа с ЁМКОСТНЫМ внутренним сопротивлением или (если используется разделительный конденсатор) АКТИВНЫМ вн.сопротивл. или с их комбинацией. Т.е. коррекция таки осуществляется: тау определяется произведением Cдат(вх).хRвх(дат). Но

 

1. это совершенно не влияет на "глубину коррекции"; на неё влияет только диапазон частот, где коррекция производится с заданной точностью; например, "расширив" диапазон частот по "допускам и посадкам" ЧХ до 2Гц-20кГц мы поимеем равные "глубины" коррекции как для "скоростных", так и для "амплитудных картриджей", прибл. 40дБ;

 

2. это (RC на входе) есть один из многочисленных способов коррекции сигнала от "амплитудного" картриджа.

 

Если конструктивно (вслед за Соколом).

Очень интересная мысля у меня вертится применительно к "шеллаку" (а может и к "винилу"): использовать в датчике принцип "угольного микрофона". Не знаю (для меня это не имеет значения), кто такое и с какой эффективностью рассматривал раньше. Но! Телефонные "угольные капсюли" удивительно похожи на граммофонные "мембраны", и электрический усилитель мощности подводимых колебаний в них уже встроен. Без всяких триодов-пентодов. Чистый резистивный "механотрон" (кстати*, о птичка!!!). Тут как нельзя лучше виднО "укорочение тракта". А как можно в коррекции то "с механической стороны" тут развернуться!

 

* :) Вот ещё одна идея, по-моему, кто-то на Портале или у Вас на сайте её озвучивал: использовать в датчике реальные механотроны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Томми! RL коррекцию лучше всего поставить на выходе второго каскада , а RX- коррекцию на выходном трансформаторе , тогда регулятор громкости оптимально организовать во втором каскаде и сочетать с RL коррекцией, выполнив этот регулятор переключением отводов вторички трансформатора второго каскада.

Именно во втором каскаде я и хочу RL-коррекцию, и именно в качестве нагрузочного резистора использовать регулятор громкости, о чем и писал Бурцеву, тем самым съэкономить на качественном резисторе путем его исключения. Ведь регулятор все равно ставить, так пусть выполняет функции еще и нагрузочного :)

Дело в том, что для того чтобы иметь корректирующий дроссель малой индуктивности (а соответственно и малые паразиты) сопротивление предшествующего каскада должно быть малым, как я уже писал. Поэтому второй каскад планируется трансформаторный и в нем предполагалась RX- коррекция на 75мкс. Но, возможно, вы и правы, не будет большой беды, если ее осуществить и в выходном каскаде, поскольку он тоже трансформаторный :). Что правильнее покажет только прослушивание.

 

Нет ни какой скрытой проблемы ,думаю что с момента опубликования мной в 2001 г. идеи изготовления воздушной RC коррекции ни кто о ее реализации не задумывался , Так кто задумывался ?

Есть такие и не один, и присутствуют в этой конференции, в т.ч. ваш покорный слуга в качестве альтернативы RX-коррекции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некоторые не только задумывались, но уже и сделали ;).

Примерно полгода назад "такое" (корректор с воздушными емкостями)

слышал своими собственными ухами у Norman_а,

за что ему огромное спасибо :beer: .

"Этот" звук :shock: мне до сих пор не дает спокойно спать :).

 

P.S.

Проголосовал за RL коррекцию, т.к. уже походил по граблям экранирования RX :sad: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

реализации не задумывался , также как ни кто не задумался над моим сообщением о возможности создания механичечской РИАА коррекции прямо в подвижной системе головки звукоснимателя.

А ведь она должнаа звучать лучше всех перечисленных в голосовании коррекций.

Так кто задумывался ?

 

Я задумался, когда услышал Ваши записи. Стало ясно, что никакого корректора рэикс нема. Все это "эзотерика", а реально играет одна лампочка, или мах. еще одна в пассиве, и сразу рекордер. Ну и головка, которая давит высокие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот моя мечта. Четыре таких штуковины ждут своего часа. Как бы все это заэкранировать... но звук должен быть. Уже пару лет размышляю над конструктивом...

kp1-12_10-1200.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет ни какой скрытой проблемы ,думаю что с момента опубликования мной в 2001 г. идеи изготовления воздушной RC коррекции ни кто о ее реализации не задумывался , также как ни кто не задумался над моим сообщением о возможности создания механичечской РИАА коррекции прямо в подвижной системе головки звукоснимателя.

А ведь она должнаа звучать лучше всех перечисленных в голосовании коррекций.

Так кто задумывался ?

Да полно народу, кто уже реализовал такую воздушную RC-коррекцию. У меня такой корректор работает с 2002г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мои "пять копеек" по поводу RX..

 

Допустим, беру я схему из АМ и делаю такой RX трансформатор, с Ls 21Гн обмотке, формирующей полюс 50Гц, и не получается у меня намотать её так, чтобы ёмкость была мала, и, хоть тресни, выше 10К начинается рост АЧХ, и, когда суммирую со второй RX - обмоткой, всё получается грустно.

 

Что я делаю?

Я сижу, чешу репу и решаю - "Мне надо сформировать полюс на 50Гц и полку после 1К.

Как это сделать? Я выкидываю RX обмотку на полюс 2120 и мотаю вместо нее обычную, честную обмотку в соотношении 1:11.8 к RX - обмотке на 50Гц и включаю последовательно с контуром RX. Что получается?

Получается полюс на 50Гц, потом полка на 1К, и после 10К подъём, но уже не катастрофический, а децибелла на 3 на 20К.

Естественно, ФЧХ тоже немного уедет.

На это я плюю, и в следующем каскаде ввожу Ls, на которой делаю коррекцию 2120, в результате сквозная АЧХ получается вполне близкой к RIAA.

Её, в принципе, можно и подровнять ещё одним контуром RX или LR, но от этого станет тольо хуже.

Да и небольшой подъём ВЧ для широкополосника - хорошо.

 

Так что я не вижу, где АМЛ "обманул народ".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мои "пять копеек" по поводу RX..

 

Допустим, беру я схему из АМ и делаю такой RX трансформатор, с Ls 21Гн обмотке, формирующей полюс 50Гц, и не получается у меня намотать её так, чтобы ёмкость была мала, и, хоть тресни, выше 10К начинается рост АЧХ, и, когда суммирую со второй RX - обмоткой, всё получается грустно.

 

Что я делаю?

Я сижу, чешу репу и решаю - "Мне надо сформировать полюс на 50Гц и полку после 1К.

Как это сделать? Я выкидываю RX обмотку на полюс 2120 и мотаю вместо нее обычную, честную обмотку в соотношении 1:11.8 к RX - обмотке на 50Гц и включаю последовательно с контуром RX. Что получается?

Получается полюс на 50Гц, потом полка на 1К, и после 10К подъём, но уже не катастрофический, а децибелла на 3 на 20К.

Естественно, ФЧХ тоже немного уедет.

На это я плюю, и в следующем каскаде ввожу Ls, на которой делаю коррекцию 2120, в результате сквозная АЧХ получается вполне близкой к RIAA.

Её, в принципе, можно и подровнять ещё одним контуром RX или LR, но от этого станет тольо хуже.

Да и небольшой подъём ВЧ для широкополосника - хорошо.

 

Так что я не вижу, где АМЛ "обманул народ".

 

Ого, как укоротился тракт :D А вообще, похоже, в соотношение этих вторичных обмоток обычной индуктивности и индуктиности рассеяния вся соль. Возможно в пропорции золотого сечения :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.





×
×
  • Создать...