Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя

[oleg_s 1]

oleg_s понял, сори ,

Суть вопроса в том, что у кенотрона вроде есть понятие максимально допустимая емкость нагрузки (и это даже меньше сотни мкф), превышение ея приводит к огням на аноде кенотрона...

[Hennady 0]

Суть вопроса в том, что у кенотрона вроде есть понятие максимально допустимая емкость нагрузки (и это даже меньше сотни мкф), превышение ея приводит к огням на аноде кенотрона...

 

oleg_s спасибо за инфу .

 

Кенотроны на практике не применял ни разу, т.е. схему с кенотроном сразу "трансформировал" на диоды, а вот с RC-фильтрами "на анализировался" вдоль и поперек...

[andy911 0]

Суть вопроса в том, что у кенотрона вроде есть понятие максимально допустимая емкость нагрузки (и это даже меньше сотни мкф), превышение ея приводит к огням на аноде кенотрона...

Есть такое дело,и эта емкость - до дросселя.В рабочем усе стоит

после дроселя 1500мк РИФА -никакого искрения нет.

не понятна целесообразность применения 4700мкф после дросселя

-

в этом случае конденсатор шутирует выходной каскад непосредственно всей величиной своих микрофарад,а не через дроссель.

RC цепочку посмотрел.10 ом.А активное сопротивление первого дросселя

у меня 90 ом.Так что можно сказать,что резюк у меня тоже есть.

[Hennady 0]

Есть такое дело,и эта емкость - до дросселя.В рабочем усе стоит после дроселя 1500мк РИФА - никакого искрения нет.

andy911 имеется ввиду сразу после кенотрона, после дросселя можно ставить емкость и большего номинала.

 

...в этом случае конденсатор шунтирует выходной каскад непосредственно всей величиной своих микрофарад,а не через дроссель..

 

Это понятно, но тогда получается, что второй дроссель выполняет роль а-ля сопротивления с низким падением напряжения. Вот как раз это мне и непонятно...Хотя, если по габаритам, решение с дросселем получается компактнее, по сравнению с наборкой конденсаторов емкостью в 40000...47000мкф на рабочее напряжение в 400вольт. Хотя решение с конденсаторами мне нравится больше, т.е. вместо второго дросселя поставить R=10ом и С=44000мкф.

 

.. активное сопротивление первого дросселя у меня 90 ом...

необходимо знать сопротивление X(L)дросселя на частоте 100Гц

По книге необходимое соотношение в RC фильтре следующее для ДПП выпрямителя:

RC=750*q, где R - омы, С - мкФ, q-коэффициент сглаживания.

[andy911 0]

andy911 имеется ввиду сразу после кенотрона, после дросселя можно ставить емкость и большего номинала

-

абсолютно согласен.Сразу после кенотрона и стоит небольшая емкость.Ей ,кстати можно подбирать напряжение питания в некоторых пределах .

необходимо знать сопротивление X(L)дросселя на частоте 100Гц

-

согласен тоже,это комплексная величина.А на постоянном токе значение имеет активное сопротивление.Просто у Вас резистор (10 ом) ,а у меня

этот резистор "замотан " в дросселе.Просто ,имхо,речь зашла о ограничении

зарядного тока .При небольшой первой емкости,имхо,роль токоограничения может выполнять и медь обмотки дросселя,в т.числе.

[Hennady 0]

-....Просто у Вас резистор (10 ом) ,а у меня

этот резистор "замотан " в дросселе.Просто ,имхо,речь зашла о ограничении зарядного тока .При небольшой первой емкости,имхо,роль токоограничения может выполнять и медь обмотки дросселя,в т.числе.

 

andy911 фильтр в питании оказывает иногда решающее значение, особенно для SE, на качество звука, поэтому лучше, чтобы каждый элемент занимался "своим делом", например, выпрямитель на кенотроне работающий на максимальновозможную(минимальнонеобходимую) емкостную нагрузку, далее LC-фильтры(RC-фильтры),и собственно сама схема УМ....

 

Вот нашел еще схему для SE 2A3:

[andy911 0]

2 Hennady-дык спору то нет никакого.Последняя схема тоже красиво выглядит и совсем "по японски"- с небольшими емкостями в фильтрах из РР (не литами).И бумагу в масле они тоже весьма уважают(не добрались ,видать,до КБГ-МН).

А что фильтр в питании решающее значение имеет,и тип выпрямителя(камень- косвенный накал- прямой накал -газотрон) -так это

очень-очень влияет на звук!

Фильм был такой :

"И на камнях растут деревья"- так вот и выпрямление на камнях тоже имеет право на жизнь.При симметрии обмоток трансформатора и СТ .И никаких "мостов"! И не только на на мой ух в т.ч.При прочих равных условиях(имеются ввиду режимы ламп по постоянке).

[слава 1]

Чего вы спорите? В разделе программы лежит очень неплохой симулятор блока питания PSU. Считает точно, смоделируйте свой БП, делов то на 10 мин. Многие вопросы отпадут.

[Aleksey1 0]

Глупости не говорите!

При работе усилителя в классе А (а однотактники другими быть не могут) - нет "больших амплитуд сигнала", от трансформатора постоянно потребляется один и тот же ток, и никаких "потерь" - не происходит. Они "уже произошли", один раз, и далее остаются постоянными. Зависят они от внутренного сопротивления трансформатора, от емкостей - не зависят ВООБЩЕ..

Вот вы глупости и говорите; можно вас спросить зачем тогда вы поставили 2000 мкФ после электронного фильтра?, по вашим словам эту емкость нужно убрать совсем, так что смело убирайте (« от емкостей - не зависят ВООБЩЕ» )!

 

Да ну ? А ниче вообще, что импеданс конденсатора в блоке питания. включен последовательно с нагрузкой (динамиком) ?

Совершенно верно, последовательно с нагрузкой (динамиком), но параллейно трансформатору.

 

DF=Rн/Rout А Rout=Rdc+Ri/Kтр^2+Zбп

Вы сами себе противоречите, формулу написали правильно Rout=Rdc+Ri/Kтр^2+Zбп

Смысл ее не понимаете. Предположим в цепи течет переменный ток значит на Zбп появится переменное напряжение. Следовательно, напряжение питания будет прыгать в соответствием переменным током, протекающим в усилителе. Предположим, есть слабенький трансформатор с активным сопротивлением вторичной обмотки 200 Ом. После диодного моста конденсатора условно нет, сопротивление диодов = 0 Ом, Io лампы 100 мА, значит предельная амплитуда тока в усилителе +- 100мА. Значит, при максимальных уровнях сигнала в усилителе - напряжение питания будет прыгать +-20 В. Кошмар! Теперь поставим конденсатор 470 мкФ после диодного моста. В случае уменьшения тока в цепи - конденсатор будет отдавать запасенную энергию.

Или еще проще на частоте 20 Гц реактивное сопротивление конденсатора 470мкФ = 17 Ом, т.к. конденсатор стоит параллейно трансформатору то полное сопротивление блока питания будет меньше 17 Ом. Понятно, что бы получить очень низкое сопротивление ставят гигантскую емкость. Нужен блок питания с нулевым внутренним сопротивлением – ставьте электронный стабилизатор напряжения. Но сделать надежный высоковольтный стабилизатор напряжения очень сложно. Макаров рассчитывал свой усилитель, с полосой пропускания начиная с одного герца. Следовательно, в отсутствии стабилизатора нужно ставить емкость 40000 мкФ т.к. реактивное сопротивление этой емкости на частоте 1 герц будет 3,4 Ом, но мне кажется в данном случае проще, дешевле и технологичней поставить тороидальный трансформатор на 1000 Вт с внутренним сопротивлением вторичной обмотки 3-5 Ом.

 

оптимум, для получения хорошего DF - делают больше (в этом и заключается теория Ю.Макарова - сделать альфу под 20 )

Можно схитрить: альфу оставить, скажем, прежнюю, а изменить коэффициент трансформации. К примеру, исходные данные: Ri = 750, Ra = 7,5 Ком, Ктр = 1/35, Rн = 6 Ом, Rout. = 0,6 Ом, DF = 10. Pвых = 2,6 Вт. Теперь уменьшим количество витков во вторичной обмотке трансформатора в два раза. Получим следующий результат: Ктр = 1/70 следовательно Rout. = 0,15 Ом, DF = 40. КПД трансформатора = 100 % (для простоты расчета). Правда, выходной мощности – кот наплакал 0,7 Вт!

[Meloman 1]

[quote=Aleksey1;279944

 

 

Можно схитрить: альфу оставить, скажем, прежнюю, а изменить коэффициент трансформации. К примеру, исходные данные: Ri = 750, Ra = 7,5 Ком, Ктр = 1/35, Rн = 6 Ом, Rout. = 0,6 Ом, DF = 10. Pвых = 2,6 Вт. Теперь уменьшим количество витков во вторичной обмотке трансформатора в два раза. Получим следующий результат: Ктр = 1/70 следовательно Rout. = 0,15 Ом, DF = 40. КПД трансформатора = 100 % (для простоты расчета). Правда, выходной мощности – кот наплакал 0,7 Вт!

 

Э, уважаемый, при изменении Ктр, при той же нагрузке, будет меняться и

альфа.Если Ктр =1\70, то при 6ом нагрузки Ra=70х70х6=29.4 ком.

Сл-но, альфа=Ra\Ri=29.4ком\0.75ком=39.2. Это без учёта кпд.